Hvis Vassula Rydens ægteskabelige status skulle putte hende i miskredit i dine øjne og gøre hende til en falsk profet så skulle din egen status som frafalden bagtaler af kirken og åbenlys fortaler for aktive homoseksuelle forhold som er en synd i følge Bibelen miskreditere dig over for enhver kristen læser af dine bitre og hadske indlæg på religion.dk.
jeg finder det på alle måder upassende at en person der lever på ægteskabelig vis med en person af det samme køn og samtidig påstår at være fortaler for sandheden skulle angribe en kvinde som blev skilt og gift igen FØR sin omvendelse. men måske er det bare mig der tænker sådan?
Nogle herinde mener dine indlæg her og på din egen blog er saglige og sobre. hvis det er sandt så betyder disse ord intet for mig.
måske skulle du istedet for at jage "falske profeter" og underminere "falske kirker" begynde at arbejde som forkæmper for det som du selv anser for at være sandt ved at vidne i ord og gerning derom. Men du har måske kun noget "positivt" at sige om homoseksuelles rettigheder?
Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger
Send artiklen Den katolske informationschef misinformerer til din ven.
Den katolske informationschef misinformerer
Det er grotesk, når Hvidt og Thranholm hævder, at Den katolske kirke ikke skulle have noget problem med Vassula Rydens nye ægteskab. Kommentar af Karen M. Larsen
To af pseudoprofeten Vassula Rydens mest trofaste forkæmpere her i landet, nemlig Niels Christian Hvidt og Iben Thranholm, påstår i en artikel her på religion.dk, at jeg skulle krænke hendes ære ved at påstå, at hun har løjet om sin ægteskabelige status.
Det er imidlertid et faktum, at Vassula Ryden har løjet om sin ægteskabelige baggrund. I den tekst skrevet af Laurentin, som jeg henviste til i den artikel, som Hvidt og Thranholm opponerer imod, står der: "Vassula Ryden, who is seated before me, was born in Egypt of Greek parents on January 18, 1942. In 1966, she married a student who began working for F.A.O in 1968. From then on, her husband's career took her from country to country: sixteen years in Africa (Sierra Leione, Ethiopia, Sudan, Mozambique, Lesotho), and then a few years in Asian Bangladesh (in March, 1984.) A new posting of her husband brought her providentially to Switzerland (in August 1987), where she is in a better position to spread her message."
Ikke et ord om hendes skilsmisse i 1980 og hendes nye ægteskab i 1981! Det er i øvrigt interessant, at Vassula først får udredet trådene med hensyn til sit ægteskab overfor den ortodokse kirke i 1990 og bliver dernæst kirkeligt viet i 1991. Men hendes "budskaber" skulle hun hav[/size]e modtaget fra 1985 af. I henhold til den ortodokse kirkes normer (bemærk, at jeg ikke siger mine!) levede hun altså i synd i ca. 5 år, mens hun løbende skulle have modtaget budskaber fra Gud.
Det er imidlertid et faktum, at Vassula Ryden har løjet om sin ægteskabelige baggrund. I den tekst skrevet af Laurentin, som jeg henviste til i den artikel, som Hvidt og Thranholm opponerer imod, står der: "Vassula Ryden, who is seated before me, was born in Egypt of Greek parents on January 18, 1942. In 1966, she married a student who began working for F.A.O in 1968. From then on, her husband's career took her from country to country: sixteen years in Africa (Sierra Leione, Ethiopia, Sudan, Mozambique, Lesotho), and then a few years in Asian Bangladesh (in March, 1984.) A new posting of her husband brought her providentially to Switzerland (in August 1987), where she is in a better position to spread her message."
Ikke et ord om hendes skilsmisse i 1980 og hendes nye ægteskab i 1981! Det er i øvrigt interessant, at Vassula først får udredet trådene med hensyn til sit ægteskab overfor den ortodokse kirke i 1990 og bliver dernæst kirkeligt viet i 1991. Men hendes "budskaber" skulle hun hav[/size]e modtaget fra 1985 af. I henhold til den ortodokse kirkes normer (bemærk, at jeg ikke siger mine!) levede hun altså i synd i ca. 5 år, mens hun løbende skulle have modtaget budskaber fra Gud.
Rent grotesk bliver det, når Hvidt og Thranholm hævder, at Den katolske Kirke ikke skulle have noget problem med Vassula Rydens nye ægteskab, fordi det er blevet accepteret af den ortodokse kirke. Det er, set i lyset af at Iben Thranholm er informationschef for Den katolske kirke i Danmark, ganske bekymrende, at hun og Hvidt kommer med en sådan urigtig påstand, for den kunne let bringe folk i en meget vanskelig sjælesørgerisk situation.
Den katolske kirke accepterer ikke de ægteskaber, som fraskilte indgår, heller ikke selvom der er tale om fraskilte protestanter, der gifter sig igen protestantisk eller fraskilte ortodokse, der gifter sig igen ortodokst. Den katolske kirke kan naturligvis ikke gøre noget ved disse ægteskaber, men skulle sådanne personer konvertere til den katolske kirke, ville de være udelukket fra at modtage nadveren, så længe som de opretholder deres ægteskabelige samliv i deres nye ægteskab. Det er meget vigtigt, at der informeres rigtigt herom så fraskilte gengifte, der ønsker at konvertere til Den katolske kirke, ved hvad de går ind til.
At Iben Thranholm altså misinformerer om den katolske kirkes syn på sagen kunne tyde på, at hun er mere vassulaist end hun er katolik, men er også et tegn på, at hun øjensynligt ikke formår at leve op til sit job som informationschef for Den katolske kirke, for af en sådan må man jo forvente, at hun informerer ret.
Vassula Rydens situation forværres i øvrigt af, at hun jævnligt går til nadver indenfor Den katolske kirke, det må hun hverken i henhold til Den katolske eller den ortodokse kirkes regler. At hendes adfærd er problematisk er både blevet påpeget af Troslærerkongregationen og Iben Thranholms svenske kollega Maria Hasselgren (der er presseansvarlig for den katolske kirke i Sverige) i den svenske avis Dagen fra d. 17.5.2005.
Det korte af det lange er, at Vassula Ryden ikke kunne modtage nadveren, hvis hun konverterede til Den katolske kirke (og det er nok også derfor, at hun har valgt at forblive i den ortodokse kirke, selvom hun i lære og adfærd klart ikke hører hjemme der) og set i det lys, er det naturligvis umuligt, at Den katolske kirke skulle kunne anerkende hende som et talerør for Gud. Den katolske kirke har da også indskærpet sine troende, at de ikke skal opfatte Vassulas budskaber som ord, der kommer fra Gud, sådan som hun og hendes tilhængere påstår det.
Det er rigtigt, at jeg er en skarp kritiker af Den katolske kirke, men at Den katolske kirke skulle være faldet så dybt, at den skulle anerkende Vassula Ryden og hendes delvist helt groteske ”budskaber”, kan end ikke jeg tro.
Vassula Ryden er godt på vej til at danne sig en regulær sekt. Som en uld i fåreklæder forklæder den sig gerne som katolsk, men i virkeligheden repræsenterer den en grotesk forvrængning af det kristne budskab. Uheldigvis har den fået stærk indflydelse på Den katolske kirke her i landet, nok fordi det katolske miljø her er så lille, at en lille gruppe fanatikere hurtigt kan tilkæmpe sig indflydelsesrige poster. Det er et meget stort sjælesørgerisk problem, for som denne hjemmeside viser, så kan folk komme galt af sted, hvis de bliver involverede i Vassulasekten.
Typisk for sekter er også, at man, såsom Hvidt og Thranholm gør det her, forsøger, at true kritikere til tavshed. Men jeg lader mig ikke kue. Vassula Ryden er en religiøs bedrager. Hun opdigter sine såkaldte budskaber, og hun fører ved hjælp af dem folk væk fra Jesus Kristus. Det har jeg skrevet om i lang tid, og det vil jeg også forsat skrive om.
Jeg henviser i øvrigt til min hjemmeside www.vassula.webbyen.dk, hvor man kan læse mere om hvorfor Vassula Rydens ”budskaber” er dybt problematiske.
Man kan desuden læse en uddybende kommentar om problemstillingen omkring Vassula Rydens ægteskabelige situation her.
Karen M.Larsen er cand.mag.
FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk
Re: Den katolske informationschef misinformerer
Kirsten Christensen, publiceret d.10/08 15:10 (for 5 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den katolske informationschef misinformerer
Du angriber en kvinde ret så voldsomt her i debatten.
Denne kvinde er ikke deltager på debatten her, så jeg synes da, du skal sende en mail til hende, hvis du mener det alvorligt.
Mon ikke hun har en mailadresse på sin hjemmeside, som du kan kontakte hende på, men så er problemet vel, at du ikke kan være anonym?
Du kan vel også kontakte hende via Kristlig Dagblad med dit navn.
Hilsen
Kisten
Denne kvinde er ikke deltager på debatten her, så jeg synes da, du skal sende en mail til hende, hvis du mener det alvorligt.
Mon ikke hun har en mailadresse på sin hjemmeside, som du kan kontakte hende på, men så er problemet vel, at du ikke kan være anonym?
Du kan vel også kontakte hende via Kristlig Dagblad med dit navn.
Hilsen
Kisten
Læs artiklen bag debatten her: Den katolske informationschef misinformerer
jeg vil vove at antage at karen M. Larsen går ind og ser på den respons der er kommet på hendes indlæg her på siden. det står meget klart på siden her under indlæggene om der er nogen modsvar og hvor mange der er.
karen m. Larsen har hørt min og andre menneskers indvendinger mod hendes selvbestaltede mission mange gange. det er der ikke noget nyt i. herinde er der mange der ønsker at være anonyme af forskellige årsager. det er en rettighed på siden. hvis du har et problem med det så kan du gå ind i samtalegrupper hvor folk sidder ansigt til ansigt. mit navn vil ikke betyde noget for dig eller hende alligevl.
for desuden synes jeg det er helt i orden at man svarer i ret skarpe vendiger på anklager fra en kvinde der kalder andre for bedragere. hvad med den kvinde der her bliver kaldt bedrager? lad mig spørge dig om du også mener hun er i stand til at forsvare sig imod dine og karen m. larsens anklager herinde. Vassula er jo ikke herinde selv.. så hvad med hendes ret, kirsten?
jeg synes under alle omstændigheder det er Guds anliggende at kalde nogen profet for ægte eller bedrager.. om saa den profet hedder jezabel, elias, bernadette, vassula, eller benny hinn.. på Jesu tid kaldte farisæerne ham for beelzebul. han svarede at den slags anklage var utilgivelig fordi det er at spotte Helligånden som jo i virkeligheden var den profetånd der var i Herren Jesus. derfor synes jeg karen m. Larsen og andre med hendes skråsikkerhed skulle passe på for deres egen skyld, ikke mindst. jeg har selv mødt mange kristne profeter i mit liv. nogle var jeg ret sikre på ikke var ægte. andre virkede til at producere gode frugter. fælles for dem alle var dog at min tro på Jesus Kristus ikke står og falder med deres udlægning men ud af respekt for Helligånden ville jeg aldrig vove at kalde en af dem for bedrager, hvad end jeg så selv måtte føle. men det er bare min mening.
karen m. Larsen har hørt min og andre menneskers indvendinger mod hendes selvbestaltede mission mange gange. det er der ikke noget nyt i. herinde er der mange der ønsker at være anonyme af forskellige årsager. det er en rettighed på siden. hvis du har et problem med det så kan du gå ind i samtalegrupper hvor folk sidder ansigt til ansigt. mit navn vil ikke betyde noget for dig eller hende alligevl.
for desuden synes jeg det er helt i orden at man svarer i ret skarpe vendiger på anklager fra en kvinde der kalder andre for bedragere. hvad med den kvinde der her bliver kaldt bedrager? lad mig spørge dig om du også mener hun er i stand til at forsvare sig imod dine og karen m. larsens anklager herinde. Vassula er jo ikke herinde selv.. så hvad med hendes ret, kirsten?
jeg synes under alle omstændigheder det er Guds anliggende at kalde nogen profet for ægte eller bedrager.. om saa den profet hedder jezabel, elias, bernadette, vassula, eller benny hinn.. på Jesu tid kaldte farisæerne ham for beelzebul. han svarede at den slags anklage var utilgivelig fordi det er at spotte Helligånden som jo i virkeligheden var den profetånd der var i Herren Jesus. derfor synes jeg karen m. Larsen og andre med hendes skråsikkerhed skulle passe på for deres egen skyld, ikke mindst. jeg har selv mødt mange kristne profeter i mit liv. nogle var jeg ret sikre på ikke var ægte. andre virkede til at producere gode frugter. fælles for dem alle var dog at min tro på Jesus Kristus ikke står og falder med deres udlægning men ud af respekt for Helligånden ville jeg aldrig vove at kalde en af dem for bedrager, hvad end jeg så selv måtte føle. men det er bare min mening.
Læs artiklen bag debatten her: Den katolske informationschef misinformerer
Jeg har glemt min logon kode så jeg svarer under anonym.
Jeg har aldrig givet udtryk for, at jeg har noget imod fraskilte, jeg har heller ikke på noget tidspunkt lagt skjul på hvordan jeg lever. Vassula har derimod offentligt udtalt sig imod at fraskilte gifter sig igen og hun har også forsøgt, at dække over hvordan tingene forholder sig mht. hendes ægteskab. Det er hykleri og det har man lov til at gøre opmærksom på. Derudover er de oplysninger vigtige som jeg kommer med, fordi de viser, at den katolske kirke aldrig ville kunne anerkende hende som profet. Vassulaisternes oplysninger om at den accepterer hende er derfor urigtige og det er vel ikke uinteressant? Hvorfor må jeg ikke afsløre Vassulas bedrag fordi jeg er en tidligere katolik og en åben homoseksuel? Det er ikke mig der hykler og bedrager.
Vassula siger, ifølge Iben Thranholms bog "Himmelflugten", at indholdet af de budskaber som "Jesus" giver hende er i overensstemmelse med evangelierne blot er de formulere med hans egne ord. Dermed siger hun, at hendes budskaber er mere autentiske end evangelierne i Det Nye Testamente, hvor kristen er et sådant udsagn? Vassulaisterne påstår, at hun ligner Jesus, at hans ansigt åbenbares på hendes ansigt og der findes sågar en beretning om at "Jesus" besætter hende, og lader hende opfatte hans lidelser og se verden, som han gør det. Under denne besættelse velsigner han andre ved at hun velsigner og det hun siger er det han siger. Hvor kristent er det? Og hvad skal man mene om Vassulas påstand om at Jesus i himlen ligger og vånner sig af smerte over vores synder men forsøger at skjule det for hans fader? Siden hvornår er det blevet kristen lære, at mene, at den ophøjede Jesus ligger oppe i himlen og stønner af smerte og i øvrigt kan finde på at skjule ting for sin fader?
Anonymitet er typisk for vassulaisterne, det samme er trusler om fortabelse rettet mod dem, der påviser, hvor fejlagtig og problematisk Vassulas teologi er. En sådan adfærd skyldes, at de ikke har nogen argumenter for at hendes budskaber er ægte. I øvrigt advarer Jesus mod falske profeter, så naturligvis har vi lov til at være kritiske i forhold til folk, der som Vassula siger, at de ikke blot er en profet men ovenikøbet er Guds ekko.
Karen M. Larsen
Jeg har aldrig givet udtryk for, at jeg har noget imod fraskilte, jeg har heller ikke på noget tidspunkt lagt skjul på hvordan jeg lever. Vassula har derimod offentligt udtalt sig imod at fraskilte gifter sig igen og hun har også forsøgt, at dække over hvordan tingene forholder sig mht. hendes ægteskab. Det er hykleri og det har man lov til at gøre opmærksom på. Derudover er de oplysninger vigtige som jeg kommer med, fordi de viser, at den katolske kirke aldrig ville kunne anerkende hende som profet. Vassulaisternes oplysninger om at den accepterer hende er derfor urigtige og det er vel ikke uinteressant? Hvorfor må jeg ikke afsløre Vassulas bedrag fordi jeg er en tidligere katolik og en åben homoseksuel? Det er ikke mig der hykler og bedrager.
Vassula siger, ifølge Iben Thranholms bog "Himmelflugten", at indholdet af de budskaber som "Jesus" giver hende er i overensstemmelse med evangelierne blot er de formulere med hans egne ord. Dermed siger hun, at hendes budskaber er mere autentiske end evangelierne i Det Nye Testamente, hvor kristen er et sådant udsagn? Vassulaisterne påstår, at hun ligner Jesus, at hans ansigt åbenbares på hendes ansigt og der findes sågar en beretning om at "Jesus" besætter hende, og lader hende opfatte hans lidelser og se verden, som han gør det. Under denne besættelse velsigner han andre ved at hun velsigner og det hun siger er det han siger. Hvor kristent er det? Og hvad skal man mene om Vassulas påstand om at Jesus i himlen ligger og vånner sig af smerte over vores synder men forsøger at skjule det for hans fader? Siden hvornår er det blevet kristen lære, at mene, at den ophøjede Jesus ligger oppe i himlen og stønner af smerte og i øvrigt kan finde på at skjule ting for sin fader?
Anonymitet er typisk for vassulaisterne, det samme er trusler om fortabelse rettet mod dem, der påviser, hvor fejlagtig og problematisk Vassulas teologi er. En sådan adfærd skyldes, at de ikke har nogen argumenter for at hendes budskaber er ægte. I øvrigt advarer Jesus mod falske profeter, så naturligvis har vi lov til at være kritiske i forhold til folk, der som Vassula siger, at de ikke blot er en profet men ovenikøbet er Guds ekko.
Karen M. Larsen
Læs artiklen bag debatten her: Den katolske informationschef misinformerer
Kom lige til at lave et citat fejl. Iben Thranholm citerer i sin bog Vassula for at sige mht. hendes påståede budskaber at "alt er helt i overensstemmelse med Bibelen, men han siger det ofte med sine egne ord". Problemstillingen er dog den samme. I øvrigt hævder Vassula i Iben Thranholms bog også, at Gud Fader skulle have sagt til hende, at hun nedstammer fra ham...
Og hvad skal man mene om "Jesu" ord til Vassula fra d. 29.5.19987?: "lift! lift My Cross! strive with Me! together ... together ... I love you, lift My Cross! I must rest now in you" Siden hvornår er det blevet kristen lære, at vi skal bære Jesu kors? Og siden hvornår har den himmelske Jesus behov for at hvile sig hos et menneske?
Karen M. Larsen
Og hvad skal man mene om "Jesu" ord til Vassula fra d. 29.5.19987?: "lift! lift My Cross! strive with Me! together ... together ... I love you, lift My Cross! I must rest now in you" Siden hvornår er det blevet kristen lære, at vi skal bære Jesu kors? Og siden hvornår har den himmelske Jesus behov for at hvile sig hos et menneske?
Karen M. Larsen
Re: Den katolske informationschef misinformerer
Kirsten Christensen, publiceret d.10/08 23:24 (for 5 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den katolske informationschef misinformerer
Citat: "jeg synes under alle omstændigheder det er Guds anliggende at kalde nogen profet for ægte eller bedrager.. om så den profet hedder jezabel, Elias, Bernadette, vassula, eller Benny hinn.. på Jesu tid kaldte farisæerne ham for Beelzebul. han svarede at den slags anklage var utilgivelig fordi det er at spotte Helligånden som jo i virkeligheden var den profetånd der var i Herren Jesus. derfor synes jeg Karen m. Larsen og andre med hendes skråsikkerhed skulle passe på for deres egen skyld, ikke mindst. Jeg har selv mødt mange kristne profeter i mit liv. Nogle var jeg ret sikre på ikke var ægte. Andre virkede til at producere gode frugter. fælles for dem alle var dog at min tro på Jesus Kristus ikke står og falder med deres udlægning men ud af respekt for Helligånden ville jeg aldrig vove at kalde en af dem for bedrager, hvad end jeg så selv måtte føle. Men det er bare min mening. "Citat slut.
Det er ret ejendommeligt, at det hele bare er lige meget, for bibelen siger noget andet. Profeter skal prøves ifølge Guds ord, og hvis deres ord ikke går i opfyldelse, skal man ikke tro eller frygte dem. De bliver kaldt falske profeter.
5. Mosebog 18: 20 - 22 Men den profet, der formaster sig til at tale noget i mit navn, som jeg ikke har befalet ham at sige, eller som taler i andre guders navn, den profet skal dø!« Måske tænker du: »Hvor kan vi vide, at det, han taler, er noget, Herren ikke har sagt?« Hvis en profet taler i Herrens navn og hans ord ikke indtræffer og går i opfyldelse, da er det et ord, som Herren ikke har talt. I formastelighed har profeten talt; fra ham behøver du ikke at frygte noget.
F. eks. har Benny Hinn profeteret utallige gange offentlig uden at profetierne er gået i opfyldelse. Det skal der da tages afstand fra.
Vassulas Jesus lider endnu på eller med sit kors. Det er også ubibelsk. Jesus siger på korset: "Det er fuldbragt" og han dør. Hans lidelse er forbi i det øjeblik, han udtaler disse ord. Da har han vundet sejren. Og påskemorgen står han op af graven. Da han forlader jorden siger han: Mig er givet al magt i himlen og på jorden!
Alt det som profeteres skal bedømmes: 1. Korinther 14: 29-33: To eller tre kan tale profetisk, og de andre skal bedømme, hvad de siger. Men får en anden, som sidder der, en åbenbaring, skal den første tie stille, for I kan alle komme til at tale profetisk, men én ad gangen; så kan alle belæres og alle formanes.
Profeters ånder underordner sig under profeter, for Gud er ikke forvirringens, men fredens Gud.
Pulus siger yderligere her 1. Korinter 14: 37 – 38: Hvis nogen mener, at han er profet eller har en åndsgave, skal han vide, at det, jeg skriver til jer, er et bud fra Herren. Hvis en ikke anerkender det, bliver han ikke selv anerkendt.
Ud fra bibelen, skal det der profeteres, prøves. 1. Johs. Brev 1: 4: Mine kære, tro ikke enhver ånd, men prøv, om ånderne er af Gud, for der er gået mange falske profeter ud i verden.
Det tåles ikke af tilhængerne af Vassula. I forsøger at skræmme - i øvrigt ligesom Benny Hinn - hvis man ikke accepterer Vassulas profetier, så synder man mod Helligånden. Dvs. I lover os, som ikke accepterer hendes profetier, men tillader os at prøve dem – som Bibelen siger vi skal - evig fortabelse.
Vers 32 samme sted siger, at profeters ånder underordner sig under profeter. Det gør Vassulas ikke, for hun kan ikke stoppe med at skrive sin automatskrift. Dvs. hun er tvunget til det og nogle gange, ved hun ikke hvad hun skriver. Sådan er Helligåndens gerning ikke. Han tvinger ingen.
Men Vassula bekræfter netop at vi er i de sidste tider, hvor man lytter til det, som kildrer i ørerne. 2. Timotheus 4: 3 - 4: For der vil komme en tid, da folk ikke vil finde sig i den sunde lære, men skaffe sig lærere i massevis efter deres eget hoved, fordi det kildrer deres ører. De vil vende det døve øre til sandheden og slå sig på myter.
En af dem er her: Citat: 13. november 1991: ""På trods af mangfoldige forbønner fra jeres hellige moder og på trods af mine advarsler, lige fra Fatima og til disse tider, er ingen af mine advarsler blevet taget alvorligt…"Citat slut
Det er katolske ideer og ikke noget, som kan bekræftes fra Bibelen. Maria er ikke vores hellige mor, som går i forbøn for os. Det er Jesus og Helligånden, som går i forbøn for os. Romerne 8: 26 – 27 ”Og også Ånden kommer os til hjælp i vor skrøbelighed. For hvordan vi skal bede, og hvad vi skal bede om, ved vi ikke. Men Ånden selv går i forbøn for os med uudsigelige sukke, og han, der ransager hjerterne, ved, hvad Ånden vil, for den går i forbøn for de hellige efter Guds vilje.”
27. marts, 1992: Da beklager Vassulas Jesus sig over, hvornår katolikkerne holder påske - den græsk-ortodokse og den romersk-katolske kirke holder den på forskellige datoer. Hvorfor beklager denne Jesus sig ikke over, at julen holdes på forskellige datoer?
Galaterne 4: 8 -13: ” Dengang, da I ikke kendte Gud, trællede I for guder, som i virkeligheden ikke er guder. Men nu, da I har lært Gud at kende, eller rettere: er blevet kendt af Gud – hvordan kan I så atter vende tilbage til de svage og ynkelige magter? Vil I nu igen trælle for dem? I overholder dage og måneder og tider og år. Jeg er bange for, at jeg har slidt forgæves for jer.”
Ifølge det som Paulus skriver her, er det faktisk ligegyldigt med den slags dage. Var Paulus forkert på den ifølge Vassulas Jesus?
Paulus prædiker gennem hele sit brev til Galaterne, at vi er købt til frihed fra lovgerninger og han siger i Galaterbrevet 1: 6 - 9: Jeg undrer mig over, at I så hastigt lader jer vende bort fra ham, som kaldte jer ved Kristi nåde, til et andet evangelium, som slet ikke er et evangelium; der er bare nogle, som forvirrer jer og søger at forvrænge Kristi evangelium. Men om så vi selv eller en engel fra himlen forkyndte jer et andet evangelium end det, vi har forkyndt jer, forbandet være han. Som vi allerede har sagt, siger jeg nu igen: Hvis nogen forkynder jer et andet evangelium end det, I tog imod, forbandet være han.
Paulus irettesatte Peter og kaldte ham en hykler (Hvordan kunne han tillade sig at irettesætte ”den første pave” – var det ikke synd mod Helligånden?) Galaterbrevet 2: 11 – 16:” Men da Kefas kom til Antiokia, trådte jeg op imod ham ansigt til ansigt, for han havde dømt sig selv. Før der kom nogle fra Jakob, spiste han nemlig sammen med hedningerne; men da de kom, trak han sig tilbage og skilte sig ud af frygt for de omskårne. Og sammen med ham hyklede også de andre jøder, så selv Barnabas blev revet med af deres hykleri. Men da jeg så, at de ikke gik lige fremad efter evangeliets sandhed, sagde jeg til Kefas i alles påhør: Når du, der er jøde, lever som hedning og ikke som jøde, hvordan kan du så tvinge hedningerne til at leve som jøder? Vi er jøder af fødsel, ikke syndere af hedensk herkomst. Men fordi vi ved, at et menneske ikke gøres retfærdigt af lovgerninger, men kun ved tro på Jesus Kristus, har også vi sat vores lid til Kristus Jesus for at gøres retfærdige af tro på Kristus og ikke af lovgerninger. For af lovgerninger vil intet menneske blive retfærdigt.
Som kristen er man forpligtet til at prøve ånderne, ellers går man på et eller andet tidspunkt galt af vejen. Min frelse er ikke afhængig af om jeg kan godkende Vassulas profetiske ord, min frelse er afhængig af troen på Jesus Kristus og hans værk på Golgata.
Med venlig hilsen
Kirsten
Det er ret ejendommeligt, at det hele bare er lige meget, for bibelen siger noget andet. Profeter skal prøves ifølge Guds ord, og hvis deres ord ikke går i opfyldelse, skal man ikke tro eller frygte dem. De bliver kaldt falske profeter.
5. Mosebog 18: 20 - 22 Men den profet, der formaster sig til at tale noget i mit navn, som jeg ikke har befalet ham at sige, eller som taler i andre guders navn, den profet skal dø!« Måske tænker du: »Hvor kan vi vide, at det, han taler, er noget, Herren ikke har sagt?« Hvis en profet taler i Herrens navn og hans ord ikke indtræffer og går i opfyldelse, da er det et ord, som Herren ikke har talt. I formastelighed har profeten talt; fra ham behøver du ikke at frygte noget.
F. eks. har Benny Hinn profeteret utallige gange offentlig uden at profetierne er gået i opfyldelse. Det skal der da tages afstand fra.
Vassulas Jesus lider endnu på eller med sit kors. Det er også ubibelsk. Jesus siger på korset: "Det er fuldbragt" og han dør. Hans lidelse er forbi i det øjeblik, han udtaler disse ord. Da har han vundet sejren. Og påskemorgen står han op af graven. Da han forlader jorden siger han: Mig er givet al magt i himlen og på jorden!
Alt det som profeteres skal bedømmes: 1. Korinther 14: 29-33: To eller tre kan tale profetisk, og de andre skal bedømme, hvad de siger. Men får en anden, som sidder der, en åbenbaring, skal den første tie stille, for I kan alle komme til at tale profetisk, men én ad gangen; så kan alle belæres og alle formanes.
Profeters ånder underordner sig under profeter, for Gud er ikke forvirringens, men fredens Gud.
Pulus siger yderligere her 1. Korinter 14: 37 – 38: Hvis nogen mener, at han er profet eller har en åndsgave, skal han vide, at det, jeg skriver til jer, er et bud fra Herren. Hvis en ikke anerkender det, bliver han ikke selv anerkendt.
Ud fra bibelen, skal det der profeteres, prøves. 1. Johs. Brev 1: 4: Mine kære, tro ikke enhver ånd, men prøv, om ånderne er af Gud, for der er gået mange falske profeter ud i verden.
Det tåles ikke af tilhængerne af Vassula. I forsøger at skræmme - i øvrigt ligesom Benny Hinn - hvis man ikke accepterer Vassulas profetier, så synder man mod Helligånden. Dvs. I lover os, som ikke accepterer hendes profetier, men tillader os at prøve dem – som Bibelen siger vi skal - evig fortabelse.
Vers 32 samme sted siger, at profeters ånder underordner sig under profeter. Det gør Vassulas ikke, for hun kan ikke stoppe med at skrive sin automatskrift. Dvs. hun er tvunget til det og nogle gange, ved hun ikke hvad hun skriver. Sådan er Helligåndens gerning ikke. Han tvinger ingen.
Men Vassula bekræfter netop at vi er i de sidste tider, hvor man lytter til det, som kildrer i ørerne. 2. Timotheus 4: 3 - 4: For der vil komme en tid, da folk ikke vil finde sig i den sunde lære, men skaffe sig lærere i massevis efter deres eget hoved, fordi det kildrer deres ører. De vil vende det døve øre til sandheden og slå sig på myter.
En af dem er her: Citat: 13. november 1991: ""På trods af mangfoldige forbønner fra jeres hellige moder og på trods af mine advarsler, lige fra Fatima og til disse tider, er ingen af mine advarsler blevet taget alvorligt…"Citat slut
Det er katolske ideer og ikke noget, som kan bekræftes fra Bibelen. Maria er ikke vores hellige mor, som går i forbøn for os. Det er Jesus og Helligånden, som går i forbøn for os. Romerne 8: 26 – 27 ”Og også Ånden kommer os til hjælp i vor skrøbelighed. For hvordan vi skal bede, og hvad vi skal bede om, ved vi ikke. Men Ånden selv går i forbøn for os med uudsigelige sukke, og han, der ransager hjerterne, ved, hvad Ånden vil, for den går i forbøn for de hellige efter Guds vilje.”
27. marts, 1992: Da beklager Vassulas Jesus sig over, hvornår katolikkerne holder påske - den græsk-ortodokse og den romersk-katolske kirke holder den på forskellige datoer. Hvorfor beklager denne Jesus sig ikke over, at julen holdes på forskellige datoer?
Galaterne 4: 8 -13: ” Dengang, da I ikke kendte Gud, trællede I for guder, som i virkeligheden ikke er guder. Men nu, da I har lært Gud at kende, eller rettere: er blevet kendt af Gud – hvordan kan I så atter vende tilbage til de svage og ynkelige magter? Vil I nu igen trælle for dem? I overholder dage og måneder og tider og år. Jeg er bange for, at jeg har slidt forgæves for jer.”
Ifølge det som Paulus skriver her, er det faktisk ligegyldigt med den slags dage. Var Paulus forkert på den ifølge Vassulas Jesus?
Paulus prædiker gennem hele sit brev til Galaterne, at vi er købt til frihed fra lovgerninger og han siger i Galaterbrevet 1: 6 - 9: Jeg undrer mig over, at I så hastigt lader jer vende bort fra ham, som kaldte jer ved Kristi nåde, til et andet evangelium, som slet ikke er et evangelium; der er bare nogle, som forvirrer jer og søger at forvrænge Kristi evangelium. Men om så vi selv eller en engel fra himlen forkyndte jer et andet evangelium end det, vi har forkyndt jer, forbandet være han. Som vi allerede har sagt, siger jeg nu igen: Hvis nogen forkynder jer et andet evangelium end det, I tog imod, forbandet være han.
Paulus irettesatte Peter og kaldte ham en hykler (Hvordan kunne han tillade sig at irettesætte ”den første pave” – var det ikke synd mod Helligånden?) Galaterbrevet 2: 11 – 16:” Men da Kefas kom til Antiokia, trådte jeg op imod ham ansigt til ansigt, for han havde dømt sig selv. Før der kom nogle fra Jakob, spiste han nemlig sammen med hedningerne; men da de kom, trak han sig tilbage og skilte sig ud af frygt for de omskårne. Og sammen med ham hyklede også de andre jøder, så selv Barnabas blev revet med af deres hykleri. Men da jeg så, at de ikke gik lige fremad efter evangeliets sandhed, sagde jeg til Kefas i alles påhør: Når du, der er jøde, lever som hedning og ikke som jøde, hvordan kan du så tvinge hedningerne til at leve som jøder? Vi er jøder af fødsel, ikke syndere af hedensk herkomst. Men fordi vi ved, at et menneske ikke gøres retfærdigt af lovgerninger, men kun ved tro på Jesus Kristus, har også vi sat vores lid til Kristus Jesus for at gøres retfærdige af tro på Kristus og ikke af lovgerninger. For af lovgerninger vil intet menneske blive retfærdigt.
Som kristen er man forpligtet til at prøve ånderne, ellers går man på et eller andet tidspunkt galt af vejen. Min frelse er ikke afhængig af om jeg kan godkende Vassulas profetiske ord, min frelse er afhængig af troen på Jesus Kristus og hans værk på Golgata.
Med venlig hilsen
Kirsten
Læs artiklen bag debatten her: Den katolske informationschef misinformerer
citat:
Min frelse
Det er dog noget af en gemmeleg, at du/I vedvarende taler om frelse uden nogen form for forklaring om, hvad denne frelse er for en sag.
Frelse fra hvad?
Min frelse
Det er dog noget af en gemmeleg, at du/I vedvarende taler om frelse uden nogen form for forklaring om, hvad denne frelse er for en sag.
Frelse fra hvad?
Re: Den katolske informationschef misinformerer
Kirsten Christensen, publiceret d.11/08 00:59 (for 5 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den katolske informationschef misinformerer
Dette er hvad man mener fra pavedømmet om Vassula den 6. oktober 1995:
http://www.infovassula.ch/tlignotification1.htm
Bemærk her at det er kardinal Joseph Ratzinger, som bl.a. har skrevet under
den 25. januar 2007:
http://www.infovassula.ch/tligchurchposition.htm
Mener du stadig, at de som bedømmer Vassulas profetiske arbejde, synder imod Helligånden?
Denne katolske bedømmelse, bør du også læse:
http://www.touchstonemag.com/archives/article.php?id=08-01-017-f
Med venlig hilsen
Kirsten
http://www.infovassula.ch/tlignotification1.htm
Bemærk her at det er kardinal Joseph Ratzinger, som bl.a. har skrevet under
den 25. januar 2007:
http://www.infovassula.ch/tligchurchposition.htm
Mener du stadig, at de som bedømmer Vassulas profetiske arbejde, synder imod Helligånden?
Denne katolske bedømmelse, bør du også læse:
http://www.touchstonemag.com/archives/article.php?id=08-01-017-f
Med venlig hilsen
Kirsten
Læs artiklen bag debatten her: Den katolske informationschef misinformerer
Det kan du læse om her, hvis du er seriøs i dit spørgsmål:
http://www.bibelselskabet.dk/danbib/web/bibelen.htm
Hvis ikke så er det jo lige meget - ikke?
Venlig hilsen
Kirsten
http://www.bibelselskabet.dk/danbib/web/bibelen.htm
Hvis ikke så er det jo lige meget - ikke?
Venlig hilsen
Kirsten
Læs artiklen bag debatten her: Den katolske informationschef misinformerer
Dit svar er en smule flabet. Jeg har - tor jeg - læst mere Bibel end de fleste.
Jeg kan kun udlægge dit svar som en reaktion på et for nærgående spørgsmål.
Det forekommer mig dog stadig, at det er særdeles relevant at få afdækket, debatteret og gjort forsøg på at afklare, hvad der menes med frelsesbegrebet
Jeg kan kun udlægge dit svar som en reaktion på et for nærgående spørgsmål.
Det forekommer mig dog stadig, at det er særdeles relevant at få afdækket, debatteret og gjort forsøg på at afklare, hvad der menes med frelsesbegrebet
10 vigtigste ting at vide
-
10 vigtigste ting at vide om kristendommen
-
10 vigtigste ting at vide om islam
-
10 vigtigste ting at vide om jødedommen
-
10 vigtigste ting at vide om buddhismen
-
10 vigtigste ting at vide om abort
-
10 vigtigste ting at vide om aktiv dødshjælp
-
10 vigtigste ting at vide om stamcelleforskning
-
10 vigtigste ting at vide om katolicisme
-
10 vigtigste ting at vide om protestantisme
-
10 vigtigste ting at vide om den danske folkekirke
-
10 vigtigste ting at vide om reklamer og etik
-
10 vigtigste ting at vide om kunstig befrugtning
-
10 vigtigste ting at vide om organdonation
