Ateist og præst diskuterer religion

Harris betvivler dog nødvendigheden af at have en gud at forankre sine moralske begreber i.

- Vores moral og vores mening med livet er en erfaring af et liv med en åndelig bestanddel. Jeg mener, at meditation og bøn forbedrer os. Spørgsmålet er, hvad er det fornuftigt at tro på, på grundlag af disse ændringer? Man sagtens kan have sin åndelighed, dyrke meditation og tale om, hvordan det ændrer dig. Og stadig rationelt erkende, at man kan fundere over universets mysterium og kærligheden mellem mennesker. Du behøver ikke at tro på noget for at kunne tænke over de ting.

Kristendommens moralske berettigelse er endnu en frontlinie. Der er mange eksempler på forbrydelser, som i løbet af historien er blevet begået i kristendommens navn. Det er et af de mest brugte angreb mod kristendommen, at disse forbrydelser ikke stemmer overens med kærlighedsbuddet om, at du skal elske din næste som dig selv.

Warren indrømmer gerne, at der er begået ting i kristendommens navn, som er uhyrlige, men Gud kan ikke holdes ansvarlig for dem. Mennesket derimod er ansvarligt for langt de fleste synder, der begås.

- Mange flere er døde i ateistiske krige end i religionskrige. Millioner døde under Mao, Stalin og Pol Pot. Når alt kommer til alt er ateister ligeså intolerante, som de anklager kristne for at være, siger han.

Dette argument godtages ikke af Harris, som siger, at kristne, muslimer og andre religiøse mennesker har udrettet langt større skade mod hinanden end ateister har.

Eksistensen af en sjæl er også sat på spil i løbet denne tvekamp om Gud, ånd og menneske. Harris var i tvivl:

- Jeg er ikke sikker, men der er mange grunde til ikke at tro på en naiv opfattelse af en sjæl, der flyder ud af hjernen, når man dør.
Her udfordrede Warren med spørgsmålet om, hvordan man kan tale om åndelighed og meditation, hvis mennesket ikke har en sjæl.

- Man kan udmærket have følelsen af at føle sig som en del af universet, siger Harris.

De to duellanters holdninger til hinanden blev kort opsummeret i deres afsluttende bemærkninger:

- Du er mere åndelig, end du tror. Du vil bare ikke have en chef. Du vil ikke have en Gud, som fortæller dig, hvad du skal gøre, siger Warren.

Hertil svarede Harris:

- Jeg vil ikke lade som om, at jeg er sikker på noget, som jeg ikke er sikker på.

De to debattører bliver nok ikke enige lige foreløbigt.