Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen I dåben dør og genopstår vi til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

I dåben dør og genopstår vi

Oprindelig foretog man dåben som en kort neddykning – død – og en opdukken til nyt liv. Her bliver dåbsvandet altså set som det vand, man kan drukne i – og frelses fra, skriver Johannes Værge. Billedet viser en døbefont fra Italien, hvor sarkofag og font er ét.

- Wikimedia

Svaret giver udtryk for panelistens holdning
Religion.dk har inviteret religionsforskere og repræsentanter fra forskellige religioner og religiøse grupperinger til at besvare de spørgsmål, som sendes til "Spørg om religion". Alle svar i "Spørg om religion" giver udtryk for panelisternes egen holdning, ikke for hvad religion.dk mener.
flexblock
Kommenter Hold mig opdateret

Gud giver sig til kende i dåben og træder ind i barnets liv som dets himmelske, kærlige far, skriver sognepræst Johannes Værge

Spørgsmål:

Hvad sker der, hvis jeg IKKE døber mit barn?

Jeg har et barn, som snart er 5 måneder. Min kone og jeg kan ikke blive enige om, hvorvidt det skal døbes eller ikke, da det kun er mig, der er kristen.

Jeg har spurgt præsten i vores kirke om forskellige teologiske spørgsmål i dåben. Han har fremhævet, at Gud tager barnet betingelsesløst til sig i dåben og velsigner det. Men når jeg så har spurgt om, hvordan Gud forholder sig til et udøbt barn og, hvorvidt han kan rumme det, har jeg fået et noget uldent svar.

For selvfølgeligt passer Gud også på dem, men det handler om at indgå i et fællesskab. Hvilket fællesskab man kom til at stå indenfor eller udenfor - hvis man ikke blev døbt - har jeg undladt at spørge om. Min kone har endda hørt en præst sige ved en dåb, at man (vel i
symbolsk forstand) drukner barnet og så genopliver det igen ved dåben. Kan det passe?

Annonce
I min situation kan jeg se flere fordele ved at vente med at døbe barnet, og i stedet introducere barnet til kristendommen og synge salmer med det og så se om det med tiden selv vælger at tage imod dåben. Hvad mener du?

Venlig hilsen

Oscar Hermann Andersen

Svar:

Kære Oscar Hermann Andersen.

Tak for dit spørgsmål, som vidner om, at du vil dit barn det bedste og tager kristendommen alvorligt.

Som jeg har lært Guds væsen at kende gennem det, Jesus har sagt og gjort, er Gud alt andet end en smålig Gud. Når det derfor siges i dåbsritualet, at den døbte bliver Guds barn, forstår jeg det ikke på den måde, at Gud ikke vedkender sig et udøbt barn.

Men den forandring i forholdet, der sker i dåben, kan sammenlignes med det tilfælde, hvor et barn har en biologisk far, som barnet ikke har haft mulighed for at kende noget til, og som derfor fra barnets vinkel ikke er dets far; men hvis denne far så giver sig til kende, indtræder i barnets liv og påtager sig ansvar, har barnet fået en far.

Tilsvarende i dåben: Her giver Gud sig til kende og træder ind i barnets liv som dets himmelske, kærlige far.

Dertil kommer så det, din lokale præst sikkert har ment med fællesskabet: I dåben bliver den døbte medlem af menigheden - indtræder i et åndeligt fællesskab med alle døbte, tværs gennem historien: et fællesskab mellem døde, levende og dem, der siden kommer til.

Det skal man nok være et større barn for at forbinde noget med, men hvem ved, hvor tidligt man kommer i en situation, hvor det kan betyde noget at vide, at her hører man til.

Det, din kone har hørt en præst hentyde til, må være den dåbsforståelse, Paulus udtrykker i Romerbrevet: at den døbte i dåben dør med Kristus for i dåben at opstå til liv med Kristus, med andre ord føjes ind i påskedramaet med Jesu død langfredag og opstandelsen påskemorgen.

Denne måde at formulere sig på hænger sammen med, at Paulus ser Jesus Kristus som det nye menneske, som afløser det gamle menneske (”den gamle Adam”). Det gamle menneske levede ”under loven”, mens det nye menneske lever i frihed og i kraft af Guds nåde.

I dåben får mennesket del i den virkelighed, som Jesu opstandelse er udtryk for: at dødens og mørkets magt er overvundet. Det kan man symbolsk se udtrykt ved, at man oprindelig foretog dåben som en kort neddykning – død – og en opdukken til nyt liv. Her bliver dåbsvandet altså set som det vand, man kan drukne i – og frelses fra.

Man kan dog også se dåbshandlingen på andre måder. Vandet er jo som element ikke kun truende, men også livgivende og rensende. Nogle vil derfor snarere lægge vægten på, at mennesket i dåben får del i den livgivende udstrømning fra Gud (eller ligefrem bader i livets flod, jf. Grundtvig i salmebogens nr. 298). Et tredje aspekt: dåben som en renselse, der får mennesket til at stå rent foran Gud.

- Hvis dit barn ikke bliver døbt nu, kan det naturligvis blive det senere. Min erfaring er, at nogle store børn er kede af, at deres forældre ikke fik dem døbt som små, mens mange andre får en god oplevelse af dåben senere i deres liv. Under alle omstændigheder gør du noget godt for dit barn ved, som du nævner, at synge salmer med det – og læse bibelhistorie (der findes mange fine bøger på markedet, bl.a. fra Bibelselskabet) og tale med barnet om de store spørgsmål, når barnet selv er klar til det.

Det er noget af det mest berigende ved at leve sammen med et lille barn: Selv at lære noget om livet ved at lægge mærke til, hvad det er, barnet tumler med af tanker. Jeg ønsker dig alt godt i samlivet med dit barn!

Venlig hilsen,

Johannes Værge.
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3

FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk

Hold mig opdateret

I dåben dør og genopstår vi

Anonym, publiceret d.24/10 07:42 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: I dåben dør og genopstår vi
Lige en ting...

"Gud er ikke smålig" siges det - og påstås derved at "Gud også vil vedkende sig et udøbt barn".

Det første er 100% rigtigt - for var Han det kunne intet menneske blive frelst. I så tilfælde var Han nemlig ikke selv steget ned fra Himlen for at løse syndens problem for os.

Men at det skulle følge deraf at det dybest set er frelsesmæssigt ligegyldigt om man bliver døbt eller ej kan jeg ikke se. Altså: Non sequitur.

INGEN kan komme ind i Guds rige hvis ikke han fødes igen, siger Kristus. Når nu dåben i NT beskrives som en genfødsel, som "det vand der frelser", så burde konklusionen ligge lige til højrebenet.

Det' en ommer.

JFDK
Del Link

Re: I dåben dør og genopstår vi

Anonym, publiceret d.29/10 17:50 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: I dåben dør og genopstår vi
Det er en tilsnigelse at påstå at Paulus siger, at vi dør i dåben.
v4 Vi blev altså begravet sammen med ham ved dåben til døden, for at også vi, sådan som Kristus blev oprejst fra de døde ved Faderens herlighed, skal leve et nyt liv. v5 For er vi vokset sammen med ham ved en død, der ligner hans, skal vi også være det ved en opstandelse, der ligner hans. v6 Vi ved, at vort gamle menneske er blevet korsfæstet sammen med ham,

Rom 6,4 - Rom 6,6

Her står der at vi er vokset sammen med ham ved en død der ligner hans, altså at vi er døde med ham på korset, og derefter bergravet i dåben med ham, oprejst til et nyt liv.

Dåben kan altså ikke bruges som indgang i Guds rige. Den adgang gav Jesus os ved sin død på korset og dåben er kun en bekræftelse af vores tro. Det er i dåben at vi bekender vores tro på det der allerede skete på korset og som er selve forsoningen.

Man kan ikke drukne en der allerede er død på korset!!!

Med venlig hilsen
Jørgen Meyer, Rødovre
Del Link

Re: I dåben dør og genopstår vi

jmp, publiceret d.29/10 18:09 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: I dåben dør og genopstår vi
Det er ikke helt korrekt. At dø fra det gamle menneske, dét man er i sin egoisme, er samtidig en opvågnen til det nye menneske som, selv om det er en personlighed, ikke er egoistisk, idet det tænker på andre end sig selv.

Det er ganske dybdepsykologisk, men jeg vil tro at Jesus har gjort vejen let. Hvis man ellers tror på Ham.

En ganske transcendental begivenhed som dåben og nadveren kun er et symbol for.

At elske sin næste.

Hvor svært kan det være?
Del Link
flexblock

Stil dit eget spørgsmål til religion.dk

Kategori (vælg en af de nedenstående kategorier) *

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
splitblock
flexblock
splitblock
flexblock

Stil et spørgsmål

Kategori*

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock