Muhamedanerne behøver ikke fremstilles som skurke.
De havde en dagsorden:
Kan man sige, at de stadig har den?
At underlægge sig hele verden.
De mange millioner mennesker de har dræbt i Nordafrika, Mellemøsten, Persien, Afghanistan og Europa, siden 700 tallet gør dem vel ikke til skurke.
På den ande side berettiger den adfærd heller ikke ligefrem til titlen som menneskehedens englebasser.
Bjarke Rosenkilde
Persondata politik og brug af cookies*
Du skal være opmærksom på, at du accepterer vores persondata politik og brug af cookies, når du besøger kristeligt-dagblad.dk og de tilknyttede domæner.
Vi indsamler ikke oplysninger, der ikke er beskrevet i vores persondata politik og vi indsamler aldrig persondata uden at du selv har givet os disse oplysninger, fx ved at registrere dig, købe en vare eller deltage i en undersøgelse.
På alle vore sites benytter vi cookies til at gøre din oplevelse bedre og for at kunne bringe de annoncer, som financierer disse sites.
Du kan i de fleste browsere ændre på indstillingerne for hvilke cookies, der bliver sat på din computer.
* En cookie er en lille stump data, der gemmes i din browser og kan læses af enten systemerne bag vores sites eller en af vores partnere. En cookie er ikke et program, der kører på din maskine og en cookie er ikke en virus eller spyware.
Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger
Send artiklen Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene til din ven.
Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Som katolik er det en lettelse, at Jan Guillou ikke tegner et entydigt sort billede af kirken i 1100 tallet, skriver Lone Skov Al Awssi i sin anmeldelse af 'Arn - Tempelridderen'. På billedet hovedpersonen Arn.
- SF-Film.
’Arn – Tempelridderen’ behandler datidens og nutidens konflikt mellem kristne og muslimer. Selvom emnet behandles for løst, er filmen alligevel en lille oase i den verserende kulturkamp, skriver Lone Skov Al Awssi i sin anmeldelse
Den svenske forfatter Jan Guillous fem bøger om drengen Arn fra Vastra Gotland er i fællesnordisk regi blevet filmatiseret af instruktøren Peter Flinth.
Vi møder først den ubekymrede Arn fra Folkunge slægten på familiens gård Arnæs men får hurtigt et indblik i periodens barske politiske realiteter. Et blodigt opgør mellem Folkunge og Sverker slægterne er i gang, og kampen om kongemagten og Sveriges opdeling præger Arns barndom.
Da den 7-årige Arn falder ned fra et udkigstårn, lover hans gudfrygtige forældre i bøn over den bevidstløse dreng, at han skal gives til Guds arbejde, hvis han overlever. Arn overlever, men forældrene trækker deres løfte til Gud i langdrag, indtil moderen rammes af svinepest og en alvorlig infektion i det sår, hun ved et uheld skar i hånden, selve den dag Arn faldt ned fra tårnet. Hun tolker sine plager som straf fra Gud, fordi hun ikke holdt sit løfte, og dødssyg drager hun til klostret i Varnhem for at aflevere sit barn til cisterciensermunkene.
Munkene vægrede sig ved at tage imod et barn, men accepterede det som udtryk for Guds vilje. De forsøger at redde moderens liv, men hun modsætter sig en nødvendig amputation af hånden og dør i klostret. Den stærke tro på Guds uafvendelige vilje er et gennemgående element i filmen. Troen på Guds magt og indflydelse helt ned i de små eller større dagligdags begivenheder bringer minder om Hans Kirks beskrivelse af de danske, indremissionske miljøer på Vestkysten i romanen "Fiskerne".
Det er med bange anelser, man forestiller sig den frie Arns nye tilværelse på klostret. Frygten gøres til skamme. Arns læremester, den tidligere Tempelridder Broder Guilbert, forstår og læser drengens sind, han oplærer ham ikke blot i de boglige emner men også i datidens kampformer. Scenerne med Arn og Broder Guilbert er i øvrigt nogle af filmens mest rørende.
Vi møder først den ubekymrede Arn fra Folkunge slægten på familiens gård Arnæs men får hurtigt et indblik i periodens barske politiske realiteter. Et blodigt opgør mellem Folkunge og Sverker slægterne er i gang, og kampen om kongemagten og Sveriges opdeling præger Arns barndom.
Da den 7-årige Arn falder ned fra et udkigstårn, lover hans gudfrygtige forældre i bøn over den bevidstløse dreng, at han skal gives til Guds arbejde, hvis han overlever. Arn overlever, men forældrene trækker deres løfte til Gud i langdrag, indtil moderen rammes af svinepest og en alvorlig infektion i det sår, hun ved et uheld skar i hånden, selve den dag Arn faldt ned fra tårnet. Hun tolker sine plager som straf fra Gud, fordi hun ikke holdt sit løfte, og dødssyg drager hun til klostret i Varnhem for at aflevere sit barn til cisterciensermunkene.
Munkene vægrede sig ved at tage imod et barn, men accepterede det som udtryk for Guds vilje. De forsøger at redde moderens liv, men hun modsætter sig en nødvendig amputation af hånden og dør i klostret. Den stærke tro på Guds uafvendelige vilje er et gennemgående element i filmen. Troen på Guds magt og indflydelse helt ned i de små eller større dagligdags begivenheder bringer minder om Hans Kirks beskrivelse af de danske, indremissionske miljøer på Vestkysten i romanen "Fiskerne".
Det er med bange anelser, man forestiller sig den frie Arns nye tilværelse på klostret. Frygten gøres til skamme. Arns læremester, den tidligere Tempelridder Broder Guilbert, forstår og læser drengens sind, han oplærer ham ikke blot i de boglige emner men også i datidens kampformer. Scenerne med Arn og Broder Guilbert er i øvrigt nogle af filmens mest rørende.
Den uskyldige Arn møder ondskaben, da han udæskes til kamp af nogle slyngler på bruderov. De tvinger ham til at kæmpe, og han dræber dem begge. Tynget af skyld skrifter han til klostrets Abbed, og da denne næsten rutinemæssigt giver ham absolution, modtager Arn den modstræbende. Han er blevet en frygtløs kriger men finder ingen glæde ved at dræbe. Arn er nu 18 år, og munkene beslutter, at han skal vende hjem til Arnæs.
På gården er fejden mellem Folkunge og Sverker slægterne eskaleret. En nabostrid om jord ender med tvekamp på Tinget, hvor Arn klædt i sin munkekutte tager udfordringen op og dræber for at redde sin far. Arn er en helt, og hans dannelsesskildring er næsten fuldbragt. Dog er han ikke helt en mand endnu, men det bliver han, da den kønne Cecilie Algotsdatter kaster sine blå øjne på ham.
Alt er lykkeligt, indtil Cecilie fortæller sin forsmåede søster, at hun og Arn er elskende og at hun venter hans barn. Syg af jalousi sladrer søsteren til moder Rikissa, abbedisse på Gudhem Kloster.
Cecilie og Arn lyses i band i 20 år, der er tale om den såkaldt lille bandlysning, hvor man udelukkes fra sakramenterne og den er oftest tidsbegrænset, den store bandlysning eller ekskommunikation er evig og er en total udelukkelse af menigheden.
Arn vender tilbage til Varnhem kloster, hvorfra han sendes til Det Hellige Land som Tempelridder. Cecilie bures inde på Gudhem kloster, føder og fratages sin søn. Moder Rikissas sadisme tager næsten livet af hende.
Da Cecilie og Arn er revet fra hinanden efter gensidige løfter om at bede til den Hellige Jomfru om deres genforening, spørger Arn desperat broder Guilbert, hvorfor han skal straffes for at elske, når han fik tilgivelse for at dræbe. Den kloge Guilbert svarer, at det alene er menneskenes intrigante værk og intet har med Guds vilje at gøre.
Når munkene sender Arn til det Hellige Land som Tempelridder, er det for at han kan udføre en bodshandling. Sakramenterne og troens gerninger er bærende elementer for frelsen. Arn er ligesom alle mennesker underlagt arvesynden, og selv om Jesus overvinder synden gennem sit menneskeliv, sin død og opstandelse, er det nødvendigt at overholde sakramenterne og udføre trosgerninger.
Som katolik er det en lettelse, at Jan Guillou ikke falder for fristelsen og tegner et entydigt sort billede af kirken i 1100 tallet. Han skaber en god balance i beskrivelsen og skildrer alligevel kirkens daværende politiske magt, den tunge følelse af synd, skyld og skam og den kollektive revselse af "kødets lyster".
Den første del af filmen er den bedst fungerende. Arns opvækst og dannelsesskildring er spændende og her har filmen dybde. Der er tale om en meget alvorlig film, kun to gange tages der tilløb til en sjov bemærkning, hvilket virker helt forløsende på publikum. Lidt humor kunne godt være flettet ind i manuskriptet. Nu blev det i stedet til den meget "alvorlige Arn "!
Tempelridderen Arn møder vi i det Hellige Land, da han ved et tilfælde kommer den arabiske sultan Salah al-Din (1138-93) til undsætning og redder ham fra en flok røvere. De har stor respekt for hinanden og for hinandens religion og kultur. Saladin fortæller Arn, at et angreb på Jerusalem er nært forestående. Arn planlægger og udfører et bagholdsangreb, Saladin må flygte med sin hær. Jerusalem er reddet for denne gang og Stormesteren for Tempelridderne giver Arn fripas til hjemrejsen mod Sverige og Cecilie. Her forlader vi Arn, fortsættelse følger med baggrund i seriens sidste to bøger.
Når man kender Jan Guillous holdning til nutidens konflikt mellem kristne og muslimer, er det skuffende, at filmen ikke bearbejder det emne dybere. Kampen om Jerusalem fremstilles som nærmest strategisk og beskriver slet ikke det had og den foragt for muslimerne, som dybest set var hovedårsagen til Korstogene. Når Jan Guillou hævder, at vi er på vej mod endnu en storkonflikt med den muslimske verden, er jeg tilbøjelig til at give ham ret, men her svigter filmen forfatterens budskab.
Min familie er blandet kristen/muslimsk, og det er dejligt for en gang skyld at se en film, hvor muslimer ikke notorisk fremstilles som skurke og årsag til al ondskab i verden. Så selv om emnet behandles for løst, er filmen en lille oase i den verserende kulturkamp. Jan Guillou har fået status som venstrefløjens darling, jeg er så borgerlig, at det gør noget – men jeg elsker ham også!
Lone Skov Al Awssi er formand for foreningen Pornofrit Miljø. Har arbejdet politisk i Konservativt Folkeparti som folketingskandidat og kommunalpolitiker. Katolik og gift med en muslimsk mand fra Irak. Læs hendes blog her.
Religion.dk har sendt fire anmeldere med forskellige religioner i biografen for at anmelde filmen 'Arn - Tempelridderen'. Dette er den tredje anmeldelse i serien.
FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk
Re: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Anonym, publiceret d.29/01 15:07 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Det er helt forkert at sige at det var "Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene". Korstogene skyldes at nogen andre end kristne herskede i "Det hellige land". Det har ingenting at gøre med at det var muslimer.
Re: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Anonym, publiceret d.29/01 16:36 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
" Kampen om Jerusalem fremstilles som nærmest strategisk og beskriver slet ikke det had og den foragt for muslimerne, som dybest set var hovedårsagen til Korstogene. "
Åhh ja. Er du sikker på at du ikke overser en lille bitte detalje. Det hellige land var et kristent område der blev angrebet og erobret af muslimer - altså had og foragt for kristne fra muslimernes side, for ellers havde de jo bare ladet dem bo i fred i deres eget land.
Det du siger svarer jo til at give amerikanerne, englændere og franskmænd skylden under 2.verdenskrig, der kun blev så blodig pga deres had og foragt for tyskerne.
Du er da helt rundt på gulvet - de kristne korsriddere tog af sted for at befri det hellige land der var blevet besat - det kunne den islamiske imperialister sgu da bare have ladet være med.
"Min familie er blandet kristen/muslimsk, og det er dejligt for en gang skyld at se en film, hvor muslimer ikke notorisk fremstilles som skurke og årsag til al ondskab i verden. "
Muligvis, men det er da et hykleri ude af proportioner. Den aggresive part var da muslimerne der overfaldt det kristne land der ikke havd bedt om det. Det var da muslimerne der var årsag til konflikten, ligesom tyskerne under 2.verdenskrig. Hvordan kan du undgå at flette dette faktum ind i dit indlæg ?
Dit indlæg bærer jo præg af et decideret racistisk syn på mennesker af ikke-europæisk oprindelse, som værende nogle vilde barbarer der ikke skal stå til ansvar for deres egne voldshandlinger, mens de civilisede europæere ikke bør tage for drastiske midler i brug - man skal jo bevare tonen.
Pinligt hykleri, og udtryk for historieforvanskning, som der vist ikke er meget borgerligt over.
Åhh ja. Er du sikker på at du ikke overser en lille bitte detalje. Det hellige land var et kristent område der blev angrebet og erobret af muslimer - altså had og foragt for kristne fra muslimernes side, for ellers havde de jo bare ladet dem bo i fred i deres eget land.
Det du siger svarer jo til at give amerikanerne, englændere og franskmænd skylden under 2.verdenskrig, der kun blev så blodig pga deres had og foragt for tyskerne.
Du er da helt rundt på gulvet - de kristne korsriddere tog af sted for at befri det hellige land der var blevet besat - det kunne den islamiske imperialister sgu da bare have ladet være med.
"Min familie er blandet kristen/muslimsk, og det er dejligt for en gang skyld at se en film, hvor muslimer ikke notorisk fremstilles som skurke og årsag til al ondskab i verden. "
Muligvis, men det er da et hykleri ude af proportioner. Den aggresive part var da muslimerne der overfaldt det kristne land der ikke havd bedt om det. Det var da muslimerne der var årsag til konflikten, ligesom tyskerne under 2.verdenskrig. Hvordan kan du undgå at flette dette faktum ind i dit indlæg ?
Dit indlæg bærer jo præg af et decideret racistisk syn på mennesker af ikke-europæisk oprindelse, som værende nogle vilde barbarer der ikke skal stå til ansvar for deres egne voldshandlinger, mens de civilisede europæere ikke bør tage for drastiske midler i brug - man skal jo bevare tonen.
Pinligt hykleri, og udtryk for historieforvanskning, som der vist ikke er meget borgerligt over.
Re: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
FC Bogger, publiceret d.29/01 18:14 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Den virkelige historie om korstogene
http://www.islamist.dk/forum/showthread.php?t=668
(Har været bragt her før!)
Bogger
http://www.islamist.dk/forum/showthread.php?t=668
(Har været bragt her før!)
Bogger
Re: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Anonym, publiceret d.29/01 19:45 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Lone Skov Al Awssi ?
OK, så forstår jeg bedre hendes indlæg om Korstogene filmen Arn. "Foragt for muslimer var hovedårsagen til Korstogene"?
Jeg ved snart ikke om jeg skal le` eller græde? Helt ærligt Lone Skov Al Awssi, det er noget du helt har misforstået. Det er lige nøjagtig den omvendte verden, men du mangler muligvis blot eet trin mere i din personsituation og det er at konvertere til Islam.
Islam, som du ser den Fredelig, Venlig og retfærdig. Barmhjertig og nåderig, hvad mere kan man ønske sig? Ja, og si overskriften til hendes indlæg? http://www.youtube.com/watch?v=AX-i-ZWLT7s
Dødens religion http://www.youtube.com/watch?v=SXGZBs65qMs
"Foragt for muslimer var hovedårsagen til Korstogene"?
Iflg. min orientering var det muslimernes foragt for alt hvad Kristendommen med sine dybe rødder i jødernes Bibel, tro og Gud der var årsagen til, at muslimerne med Koranen i den ene hånd og sværdet i den anden trak et bloddryppende spor i sandet og oversvømmede verden helt til Donau med deres Gud Allah.
Denne bespottelige Guddom der har sin oprindelse i fortidens animister og deres dyrkelses af himmelens planeter og stjerner.
Denne kopireligion der forsøger, at sidestille Koranen med jødernes Hellige skrifter og de Kristnes hellige skrifter er en svøbe for hele verden.
I dag er det kun ondskab der kommer fra den religion og hele verden ”…følger måbende med i dyrets gøren og laden”.
”Det (Dyret) fik givet magt til at føre krig mod de hellige og besejre dem, og det fik givet magt over hver stamme og folk, tungemål og folkeslag.” (Johannes Åbenbaringen kap. 13 vers7)
Dyrets magt vil ikke være en magt, som er begrænset til et bestemt område på jorden, men hans magt vil blive en global verdensmagt. Kun Jesus vil kunne besejre ham – og dette vil han gøre når han kommer! (2 Thessaloniker brev kap. 2 vers 8. Johannes Åbenbaringen kap. 19 vers19-20)
”Og jeg så dyret og jordens konger og deres hære samlet for at føre krig mod ham, der rider på hesten, og mod hans hær. Men dyret blev grebet, og sammen med det den falske profet, som havde gjort tegnene for dets øjne og dermed forført dem, der tog dyrets mærke og tilbad dets billede. De blev begge styrtet levende i ildsøen, der brænder med svovl.” (Johannes Åbenbaringen kap. 19 vers 19-20)
Nå, men nu kan Lone Skov Al Awssi gøre hvad det passer hende og hun kan vælge tro som det passer hende, men iflg. Bibelen og tilmed verdenshistorien, er Islam den svøbe der forpester jorden og den ødelæggelsens ”vederstykkelighed der står på hellig grund”.
Hvilken grund tror du der er tale om? Tror du det er Den Arabiske Ørken? Nej det er det ikke. Nu skal vi ikke falde til den fristelse at mene som Lone Skov Al Awssi gør i sit indlæg.
Hun har jo tilsyneladende sine grunde til at skrive som hun gør, men det er ikke fra Gud.
I kærligt og ærefuldt minde om Ofra Haza, http://www.youtube.com/watch?v=UlIJOAZ1pak
en lille stemme.
OK, så forstår jeg bedre hendes indlæg om Korstogene filmen Arn. "Foragt for muslimer var hovedårsagen til Korstogene"?
Jeg ved snart ikke om jeg skal le` eller græde? Helt ærligt Lone Skov Al Awssi, det er noget du helt har misforstået. Det er lige nøjagtig den omvendte verden, men du mangler muligvis blot eet trin mere i din personsituation og det er at konvertere til Islam.
Islam, som du ser den Fredelig, Venlig og retfærdig. Barmhjertig og nåderig, hvad mere kan man ønske sig? Ja, og si overskriften til hendes indlæg? http://www.youtube.com/watch?v=AX-i-ZWLT7s
Dødens religion http://www.youtube.com/watch?v=SXGZBs65qMs
"Foragt for muslimer var hovedårsagen til Korstogene"?
Iflg. min orientering var det muslimernes foragt for alt hvad Kristendommen med sine dybe rødder i jødernes Bibel, tro og Gud der var årsagen til, at muslimerne med Koranen i den ene hånd og sværdet i den anden trak et bloddryppende spor i sandet og oversvømmede verden helt til Donau med deres Gud Allah.
Denne bespottelige Guddom der har sin oprindelse i fortidens animister og deres dyrkelses af himmelens planeter og stjerner.
Denne kopireligion der forsøger, at sidestille Koranen med jødernes Hellige skrifter og de Kristnes hellige skrifter er en svøbe for hele verden.
I dag er det kun ondskab der kommer fra den religion og hele verden ”…følger måbende med i dyrets gøren og laden”.
”Det (Dyret) fik givet magt til at føre krig mod de hellige og besejre dem, og det fik givet magt over hver stamme og folk, tungemål og folkeslag.” (Johannes Åbenbaringen kap. 13 vers7)
Dyrets magt vil ikke være en magt, som er begrænset til et bestemt område på jorden, men hans magt vil blive en global verdensmagt. Kun Jesus vil kunne besejre ham – og dette vil han gøre når han kommer! (2 Thessaloniker brev kap. 2 vers 8. Johannes Åbenbaringen kap. 19 vers19-20)
”Og jeg så dyret og jordens konger og deres hære samlet for at føre krig mod ham, der rider på hesten, og mod hans hær. Men dyret blev grebet, og sammen med det den falske profet, som havde gjort tegnene for dets øjne og dermed forført dem, der tog dyrets mærke og tilbad dets billede. De blev begge styrtet levende i ildsøen, der brænder med svovl.” (Johannes Åbenbaringen kap. 19 vers 19-20)
Nå, men nu kan Lone Skov Al Awssi gøre hvad det passer hende og hun kan vælge tro som det passer hende, men iflg. Bibelen og tilmed verdenshistorien, er Islam den svøbe der forpester jorden og den ødelæggelsens ”vederstykkelighed der står på hellig grund”.
Hvilken grund tror du der er tale om? Tror du det er Den Arabiske Ørken? Nej det er det ikke. Nu skal vi ikke falde til den fristelse at mene som Lone Skov Al Awssi gør i sit indlæg.
Hun har jo tilsyneladende sine grunde til at skrive som hun gør, men det er ikke fra Gud.
I kærligt og ærefuldt minde om Ofra Haza, http://www.youtube.com/watch?v=UlIJOAZ1pak
en lille stemme.
Re: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Ellen, publiceret d.29/01 21:31 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
"Når man kender Jan Guillous holdning til nutidens konflikt mellem kristne og muslimer, er det skuffende, at filmen ikke bearbejder det emne dybere."
Jeg synes, at det er befriende - fordi det intet har med nutidens muslimske fundamentalisme at gøre!
Jeg synes, at det er befriende - fordi det intet har med nutidens muslimske fundamentalisme at gøre!
Re: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Anonym, publiceret d.30/01 11:02 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Lone Skov Al Awssis historiske tese (overskriften) er naiv og udtryk for en grov historisk reduktion. Eftersom hendes anmeldelse har forårsaget et stinkende syrebad af anti-islamiske kommentarer, mener jeg, at det er på sin plads med en nuancering af de væsentligste, historiske omstændigheder bag korstogene:
1. Korsfarerne skulle med Pavens velsignelse (gen)indtage de kristne helligsteder i Mellemøsten.
2. Korstogene var et vellykket kirkeligt forsøg på, at projicere en intern europæisk aggression ud af Europa. De mellemeuropæiske magtkampe og alliancer var nemlig en hæmsko for den katolske kirkes indflydelse. Korstogene samlede de stridende magthavere i et højere formål mod en fælles, ydre fjende.
3. Islam blev italesat som denne fjende, kristendommens diametrale modsætning. Dette fjendebillede skyldtes især at islam var et hurtigt voksende, religiøst samfund og de kristnes geografisk set nærmeste ”andre”. De kristne magthavere opfattede og italesatte islam som en religiøs, politisk og kulturel "trussel".
4. Korstogene havde selvfølgelig også et økonomisk mål: at skaffe penge til paven og kirkebyggerierne.
5. Korstogene havde selvfølgelig også et ideologisk mål: at kristne den ganske verden. Missionsvirksomhed blev nemlig allerede forankret i kristendommens tidligste periode (jvr. Jesus og Paulus).
6. De kristne korsfarer var i høj grad motiveret af korstogenes win-win-situation: hvis de døde med Guds sværd i hånden, var det en direkte billet til Paradis; hvis de klarede strabadserne, vandt de ære og hæder (og måske et økonomisk udbytte) på jorden og blev reserveret en plads i Guds æteriske hyggekrog.
Det er desuden på sin plads at nævne, at ”hellig krig” ikke kun er en kristen hobby. Fænomenet findes i mere eller mindre genkendelig grad i bl.a. islam, hinduisme og forskellige naturreligioner. No good guys, no bad guys.
I min punktuelle gennemgang har jeg støtte mig til professor Martin Schwartz Laustens ”Kirkehistorie. Grundtræk af vestens kirkehistorie fra begyndelsen til nutiden”. Afslutningsvis vil jeg også opfordre til en opkvalificering af de historiske argumenter som indgår i debatten på dette website. Det er forstandsmæssigt set dybt deprimerende med det kolossale omfang af ukvalificerede argumenter, og politisk set dybt urovækkende.
1. Korsfarerne skulle med Pavens velsignelse (gen)indtage de kristne helligsteder i Mellemøsten.
2. Korstogene var et vellykket kirkeligt forsøg på, at projicere en intern europæisk aggression ud af Europa. De mellemeuropæiske magtkampe og alliancer var nemlig en hæmsko for den katolske kirkes indflydelse. Korstogene samlede de stridende magthavere i et højere formål mod en fælles, ydre fjende.
3. Islam blev italesat som denne fjende, kristendommens diametrale modsætning. Dette fjendebillede skyldtes især at islam var et hurtigt voksende, religiøst samfund og de kristnes geografisk set nærmeste ”andre”. De kristne magthavere opfattede og italesatte islam som en religiøs, politisk og kulturel "trussel".
4. Korstogene havde selvfølgelig også et økonomisk mål: at skaffe penge til paven og kirkebyggerierne.
5. Korstogene havde selvfølgelig også et ideologisk mål: at kristne den ganske verden. Missionsvirksomhed blev nemlig allerede forankret i kristendommens tidligste periode (jvr. Jesus og Paulus).
6. De kristne korsfarer var i høj grad motiveret af korstogenes win-win-situation: hvis de døde med Guds sværd i hånden, var det en direkte billet til Paradis; hvis de klarede strabadserne, vandt de ære og hæder (og måske et økonomisk udbytte) på jorden og blev reserveret en plads i Guds æteriske hyggekrog.
Det er desuden på sin plads at nævne, at ”hellig krig” ikke kun er en kristen hobby. Fænomenet findes i mere eller mindre genkendelig grad i bl.a. islam, hinduisme og forskellige naturreligioner. No good guys, no bad guys.
I min punktuelle gennemgang har jeg støtte mig til professor Martin Schwartz Laustens ”Kirkehistorie. Grundtræk af vestens kirkehistorie fra begyndelsen til nutiden”. Afslutningsvis vil jeg også opfordre til en opkvalificering af de historiske argumenter som indgår i debatten på dette website. Det er forstandsmæssigt set dybt deprimerende med det kolossale omfang af ukvalificerede argumenter, og politisk set dybt urovækkende.
Re: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Anonym, publiceret d.30/01 11:56 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Hej Kristian Frisk,
Du er vist lidt for frisk. Din historiske gennemgang eller rettere ”..professor Martin Schwartz Laustens ”Kirkehistorie. Grundtræk af vestens kirkehistorie fra begyndelsen til nutiden” er nærmest en forblommet udgave af den virkelighed der var under Korstogstiden.
Nå, men det gider jeg ikke diskutere. Det der interesserede mig var den udtalelse, at Islam er denne her fredelige og kærlige religion og det er sgu en lodret løgn.
Det kan man så vælge at tro på ligesom Lone Skov Al Awssis der åbenbar kun mangler at konvertere. Det er der mange der gør hør blot her: http://www.youtube.com/watch?v=pSL_UFmIPIY
…….samme person der går ind for Sharialovgivningen herunder burka og stening af utro kvinder og bøsser (jeg mener ikke bøsser er rigtigt, men de skal ikke behandles dårligt af den grund)
http://www.youtube.com/watch?v=WZ37oWswN-k
Kristian Frisk,
Du er på kant med Danmark og det Danmark står for. Du skriver:
”Eftersom hendes anmeldelse har forårsaget et stinkende syrebad af anti-islamiske kommentarer, mener jeg, at det er på sin plads med en nuancering af de væsentligste, historiske omstændigheder bag korstogene:
Det er desuden på sin plads at nævne, at ”hellig krig” ikke kun er en kristen hobby. Fænomenet findes i mere eller mindre genkendelig grad i bl.a. islam, hinduisme og forskellige naturreligioner. No good guys, no bad guys.
I min punktuelle gennemgang har jeg støtte mig til professor Martin Schwartz Laustens ”Kirkehistorie. Grundtræk af vestens kirkehistorie fra begyndelsen til nutiden”. Afslutningsvis vil jeg også opfordre til en opkvalificering af de historiske argumenter som indgår i debatten på dette website. Det er forstandsmæssigt set dybt deprimerende med det kolossale omfang af ukvalificerede argumenter, og politisk set dybt urovækkende.
Citat slut.
Kommentar:
Det rene vrøvl. http://www.youtube.com/watch?v=maHSOB2RFm4
http://www.youtube.com/watch?v=9u0h9rAUy3M
http://www.youtube.com/watch?v=UGtRVugNjcY&feature=related
Jeg anklager alle jer der i jeres hallal ”sindssyge” forsvare Islam. Gaderne i vort eget land Danmark såvel som England flyder med blod fra disse sindssyge psykopater.
Vi andre ville aldrig drømme om at forråde vort land endsige vor kultur der bygger på Judaisme – kristendom.
http://www.youtube.com/watch?v=WyEgnIaJWa8
Vi vil gøre det igen. http://www.youtube.com/watch?v=tgW1M8iiW30&feature=related dette skal betragtes som en advarsel til alle der overhovedet tænker på, at forråde vort land eller indføre sharia Islam her.
en lille stemme.
Du er vist lidt for frisk. Din historiske gennemgang eller rettere ”..professor Martin Schwartz Laustens ”Kirkehistorie. Grundtræk af vestens kirkehistorie fra begyndelsen til nutiden” er nærmest en forblommet udgave af den virkelighed der var under Korstogstiden.
Nå, men det gider jeg ikke diskutere. Det der interesserede mig var den udtalelse, at Islam er denne her fredelige og kærlige religion og det er sgu en lodret løgn.
Det kan man så vælge at tro på ligesom Lone Skov Al Awssis der åbenbar kun mangler at konvertere. Det er der mange der gør hør blot her: http://www.youtube.com/watch?v=pSL_UFmIPIY
…….samme person der går ind for Sharialovgivningen herunder burka og stening af utro kvinder og bøsser (jeg mener ikke bøsser er rigtigt, men de skal ikke behandles dårligt af den grund)
http://www.youtube.com/watch?v=WZ37oWswN-k
Kristian Frisk,
Du er på kant med Danmark og det Danmark står for. Du skriver:
”Eftersom hendes anmeldelse har forårsaget et stinkende syrebad af anti-islamiske kommentarer, mener jeg, at det er på sin plads med en nuancering af de væsentligste, historiske omstændigheder bag korstogene:
Det er desuden på sin plads at nævne, at ”hellig krig” ikke kun er en kristen hobby. Fænomenet findes i mere eller mindre genkendelig grad i bl.a. islam, hinduisme og forskellige naturreligioner. No good guys, no bad guys.
I min punktuelle gennemgang har jeg støtte mig til professor Martin Schwartz Laustens ”Kirkehistorie. Grundtræk af vestens kirkehistorie fra begyndelsen til nutiden”. Afslutningsvis vil jeg også opfordre til en opkvalificering af de historiske argumenter som indgår i debatten på dette website. Det er forstandsmæssigt set dybt deprimerende med det kolossale omfang af ukvalificerede argumenter, og politisk set dybt urovækkende.
Citat slut.
Kommentar:
Det rene vrøvl. http://www.youtube.com/watch?v=maHSOB2RFm4
http://www.youtube.com/watch?v=9u0h9rAUy3M
http://www.youtube.com/watch?v=UGtRVugNjcY&feature=related
Jeg anklager alle jer der i jeres hallal ”sindssyge” forsvare Islam. Gaderne i vort eget land Danmark såvel som England flyder med blod fra disse sindssyge psykopater.
Vi andre ville aldrig drømme om at forråde vort land endsige vor kultur der bygger på Judaisme – kristendom.
http://www.youtube.com/watch?v=WyEgnIaJWa8
Vi vil gøre det igen. http://www.youtube.com/watch?v=tgW1M8iiW30&feature=related dette skal betragtes som en advarsel til alle der overhovedet tænker på, at forråde vort land eller indføre sharia Islam her.
en lille stemme.
Re: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Anonym, publiceret d.30/01 13:51 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Hr. Rosenkilde ... har åbenbart ikke noget imod at muslimerne, de rettroende, ad åre overtager hans fædreland.
Dem der lever efter koranen, de er skurke, det kan du forvisse dig om ved at læse koranen, jeg mener h e l e koranen! - Allah elsker kun muslimer: alle andre er vantro, og de skal straffes og slås ihjel; det står direkte i koranen. - Det er ren racisme, og det behøver vi hverken at acceptere eller respektere.
Iøvrigt er koranen fiktion. Udtænkt af Muhammed.
Han lå i sin hule og fik fikse idéer. Han manipulerede.
Og narrede den halve verden, og gør det stadig.
Utroligt at så mange mennesker lader sig fuppe.
En dag kommer det endelige opgør, og koranen bliver dømt ude. ( retssag )
Det må jo komme. - Det måtte jo komme.
- Manse -
P.S. Hvis du ikke gider at gå på biblioteket, så kan du få suraer fra koranen her: http://www.islaminfo.dk
Dem der lever efter koranen, de er skurke, det kan du forvisse dig om ved at læse koranen, jeg mener h e l e koranen! - Allah elsker kun muslimer: alle andre er vantro, og de skal straffes og slås ihjel; det står direkte i koranen. - Det er ren racisme, og det behøver vi hverken at acceptere eller respektere.
Iøvrigt er koranen fiktion. Udtænkt af Muhammed.
Han lå i sin hule og fik fikse idéer. Han manipulerede.
Og narrede den halve verden, og gør det stadig.
Utroligt at så mange mennesker lader sig fuppe.
En dag kommer det endelige opgør, og koranen bliver dømt ude. ( retssag )
Det må jo komme. - Det måtte jo komme.
- Manse -
P.S. Hvis du ikke gider at gå på biblioteket, så kan du få suraer fra koranen her: http://www.islaminfo.dk
Re: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Anonym, publiceret d.30/01 14:22 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Foragt for muslimer var hovedårsagen til korstogene
Frisk;
Ja, der var mange motiver involveret i korstogene, men det er ikke det der er sagen her. Sagen her er Lone's historieforvanskning, hvor hendes udlægning af historien, ligsom Guillou, starter med at det hellige land er et fredeligt/harmonisk islamisk territorie, hvorpå de hadefulde og racistiske kristne barbarer kommer og ødelægger det hele.
Korstogee skulle befri det hellige land - kodeordet er befri. At befri, forudsætter at noget er besat, i dette tilfælde det for kristne hellige land, som var besat af de islamiske imperialister.
Når man, ellers ens allierede/venner/kristne brødre bliver angrebet og besat af nogle, så nærer man naturligvis en uvilje mod disse, det kan man da så fint kalde had og foragt - hvad skulle det ellers være.
Danskerne nærede også foragt og had til tyskerne under krigen - men det sgu da tyskernes egen skyld.
Det er da en grotesk udlægning af historien som både Lone og Guilloi forsøger sig med, at de fuldstændig ser bort fra det islamiske angreb på det kristne land (som ovenikøbet naturligvis er det mest hellige område for kristne) - en sådan udlængning af historien kan da kun skyldes enten grotesk uvidenhed eller almindelig racisme, hvor "reglerne" er forskellige for kristne og muslimer.
Ja, der var mange motiver involveret i korstogene, men det er ikke det der er sagen her. Sagen her er Lone's historieforvanskning, hvor hendes udlægning af historien, ligsom Guillou, starter med at det hellige land er et fredeligt/harmonisk islamisk territorie, hvorpå de hadefulde og racistiske kristne barbarer kommer og ødelægger det hele.
Korstogee skulle befri det hellige land - kodeordet er befri. At befri, forudsætter at noget er besat, i dette tilfælde det for kristne hellige land, som var besat af de islamiske imperialister.
Når man, ellers ens allierede/venner/kristne brødre bliver angrebet og besat af nogle, så nærer man naturligvis en uvilje mod disse, det kan man da så fint kalde had og foragt - hvad skulle det ellers være.
Danskerne nærede også foragt og had til tyskerne under krigen - men det sgu da tyskernes egen skyld.
Det er da en grotesk udlægning af historien som både Lone og Guilloi forsøger sig med, at de fuldstændig ser bort fra det islamiske angreb på det kristne land (som ovenikøbet naturligvis er det mest hellige område for kristne) - en sådan udlængning af historien kan da kun skyldes enten grotesk uvidenhed eller almindelig racisme, hvor "reglerne" er forskellige for kristne og muslimer.
Stillinger
-
Ergoterapeut søges til Blå Kors Minibo i Hobro
-
Præst søges til Sdr. Nærå Valgmenighed
-
Daglig leder søges til parvis.dk
-
Kirketjener søges til Lundtofte Sogn i Lyngby-Taarbæk Kommune
-
Projektmedarbejder søges til Kingo-Samuel sogn
-
Søndbjerg Efterskole søger forstander/forstanderpar...
-
Sogne- og korshærspræst søges til Silkeborg Sogn
-
Udviklingskonsulent søges til KFUM og KFUK i Herning
-
10 gode råd til dig, der skal skrive en stillingsannonce