Det undrer mig at Karen M. Larsen som religionslærer ikke ved, at der findes over 70 forskellige tolkninger (og skoler) indenfor Islam-tolkning.
De fleste skoler er faktisk dybt uenige i at Islam pålægger kvinden at gå med hidjab (tørklæde), idet der kun i Koranen står noget om at 'skjule sine hemmeligheder og sine juveler'. I USA har man et udtryk som netop hedder 'family jewels' som er en omskrivning (eufemisme) for kønsorganerne både hos mænd og kvinder. Mon ikke det er det samme i Islam.
Der er stor uenighed om hvorvidt Islam vitterligt pålægger kvinder at gå med tørklæde (hidjab) indenfor de 4-8 forskellige lovskoler der findes i Islam. Og også om det er en religiøs pligt at gøre det eller om kvinden selv må om hun vil gå med hidjab osv. etc. mv.
Det er faktisk kun indenfor den strenge wahabisme og salafisme som man bl.a. finder i Saudi-Arabien (og Iran), at præsterne og mullaherne kræver, at kvinder skal gå med chador, hidjab, niqab mv. Og nogle steder i Afghanistan gør de det selvfølgelig også. Jeg finder det altid interessant at danskerne og Vesten generelt tror, at Iran og Saudi-Arabien er repræsentativt for hvordan alle verdens 1,1 mia. muslimer tænker i forhold til kvinder, tørklæder og ligestilling. Det gør de altså langt fra.
Mi holdning er også den, at hvordan folk i Marokko, Libyen mv. vælger at indrette sig og deres samfund - ja det er deres valg. Når Islam bevæger sig op til Vesten må det være sådan, at Islam som religion kan kritiseres på lige fod med jødedom, buddhisme, hinduisme eller kristendom eller en religion der tilbeder farven grønlyseblå - hvis en sådan religion ellers findes.
Det kræver blot at man kritiserer Islam for det rigtige:
Og her der da nok at kritisere uden at kritisere tørklædet:
Kvinder arver kun halvdelen af hvad en mand arver. En kvindes vidneudagn tæller kun halvt så meget som en mands og sikkert flere ting endnu.
Ellers er jeg meget enig med Karen M. Larsen i at den første udsendelse, hvis ikke dem alle tre, mere havde karakter af hyggetøsefnis, end af et dybtgående Xperiment.
Helt grotesk blev det da Samira var sammen med jer kvinder i sit hjem (uden mænd, vil jeg tro?) hvor hun så havde tørklæde på. Normalt vil en muslimsk kvinde tage sit tørklæde af når der kun er kvinder tilstede - så medmindre kameramanden var en mand er det da helt grotesk.
Mht. Samira's syn på homoseksuelle, ja så finder du skam også dette synspunkt udbredt blandt den kristne højrefløjs mænd og kvinder, ligesom du finder en stor skepsis mod homoseksuelle blandt visse mennesker. De har blot lært at det ikke er pænt at argumentere med at det er fordi det står i BIbelen eller fordi min tro siger dette. I stedet skjuler de det under 'jamen, etbarn har brug for både n mor og en far' mv. osv. etc.
Og hvad Samira ellers mener om homoseksuelle, ville jeg lade fare, sålænge Samira ikke prøver at tvinge sine holdninger ned over andre mennesker. Det er det som der hedder Tolerance & Accept anderledes tænkende mennesker med andre værdier end vores egen - noget der, efter min mening er helt afgørende i et demokrati.
/Karsten
Persondata politik og brug af cookies*
Du skal være opmærksom på, at du accepterer vores persondata politik og brug af cookies, når du besøger kristeligt-dagblad.dk og de tilknyttede domæner.
Vi indsamler ikke oplysninger, der ikke er beskrevet i vores persondata politik og vi indsamler aldrig persondata uden at du selv har givet os disse oplysninger, fx ved at registrere dig, købe en vare eller deltage i en undersøgelse.
På alle vore sites benytter vi cookies til at gøre din oplevelse bedre og for at kunne bringe de annoncer, som financierer disse sites.
Du kan i de fleste browsere ændre på indstillingerne for hvilke cookies, der bliver sat på din computer.
* En cookie er en lille stump data, der gemmes i din browser og kan læses af enten systemerne bag vores sites eller en af vores partnere. En cookie er ikke et program, der kører på din maskine og en cookie er ikke en virus eller spyware.
Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger
Send artiklen Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder til din ven.
Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Det muslimske tørklæde kan ikke skilles fra islams restriktive syn på seksualitet, skriver cand.mag. Karen M. Larsen i en kommentar til ’Tørklædeexperimentet’ på DR2
Da journalist Lisbeth Dilling kontaktede mig og spurgte, om jeg ville deltage i udsendelsesrækken Tørklædeexperimentet, som for nyligt blev vist på DR2, hvor nogle ikke-muslimske danske kvinder tager det muslimske tørklæde på for så at se, hvad der sker, blev jeg umiddelbart begejstret. For denne idé virkede klart som et alternativt indspark i den øjensynligt aldrig endende debat om dette muslimske klædningsstykke.
Selvfølgelig var jeg også lidt bekymret for, hvordan en sådan udseendelse i praksis ville komme til at se ud. Derfor gjorde jeg meget ud af at understrege, at det for mig ikke måtte ende i et Elisabeth Gerner stunt. For jeg er lige så meget en modstander af et tørklædeforbud som jeg er tilhænger af tørklædekritik. Eller med andre ord, jeg ville kun deltage i udsendelsen, hvis der blev plads til kritiske refleksioner over tørklædet, og det lovede Lisbeth Dilling mig, at der ville være. Et løfte, som jeg mener, at hun faktisk opfyldte.
Selve optagelsesfasen var spændende men ikke helt uden frustrationer. Spændende fordi jeg fik den ret uventede erfaring, at det forhold, at jeg gik med tørklæde i det offentlige rum ikke på nogen måde medførte, at jeg følte mig dårligere behandlet af de ”etniske” danskere, faktisk tværtimod. Og det var også interessant at se, hvordan de to andre kvindelige forsøgskaniner reagerede helt anderledes forfærdede over den forandring, de mente at kunne iagttage hos selv sig med tørklædet på end jeg gjorde.
Annonce
Jeg følte jo, at jeg ikke blev en anden ved at tage tørklædet på, formodentlig fordi jeg som lesbisk og overvægtig har erfaring med at tilhøre ikke særligt statusomgærdede minoriteter og jeg derudover er vant til at have min identitet indeni i stedet for udenpå. Og så blev jeg naturligvis udfordret til at tænke endnu mere over det muslimske tørklæde, end jeg havde gjort hidtil, hvad jeg vil komme tilbage til senere.
Selvfølgelig var jeg også lidt bekymret for, hvordan en sådan udseendelse i praksis ville komme til at se ud. Derfor gjorde jeg meget ud af at understrege, at det for mig ikke måtte ende i et Elisabeth Gerner stunt. For jeg er lige så meget en modstander af et tørklædeforbud som jeg er tilhænger af tørklædekritik. Eller med andre ord, jeg ville kun deltage i udsendelsen, hvis der blev plads til kritiske refleksioner over tørklædet, og det lovede Lisbeth Dilling mig, at der ville være. Et løfte, som jeg mener, at hun faktisk opfyldte.
Selve optagelsesfasen var spændende men ikke helt uden frustrationer. Spændende fordi jeg fik den ret uventede erfaring, at det forhold, at jeg gik med tørklæde i det offentlige rum ikke på nogen måde medførte, at jeg følte mig dårligere behandlet af de ”etniske” danskere, faktisk tværtimod. Og det var også interessant at se, hvordan de to andre kvindelige forsøgskaniner reagerede helt anderledes forfærdede over den forandring, de mente at kunne iagttage hos selv sig med tørklædet på end jeg gjorde.
For frustrationer var der naturligvis også. Det irriterede mig ret så meget, at den muslimske kvinde, der deltog i udsendelsen, Samilla Qureshi, gjorde sig de største anstrengelser for at lade være med at svare på de spørgsmål, som jeg stillede hende under de samtaler med hende, der blev filmet og som skulle indgå i udsendelserne. Det var som at sidde overfor en Asmaa Abdol-Hamid klon!
Jeg ved fra mine muslimske elever, at muslimer som udgangspunkt, naturligvis, ligesom de fleste andre religiøse mennesker, kan og vil tale ærligt og åbent om deres tro. Og heldigvis for det, for kun ved en åben og ærlig samtale kan vi få den religionsdialog, som vi så afgjort har brug for. Udenomssnak skader den ægte og ærlige dialog og er blot et forkrampet forsøg på at møde negative fordomme med positive selv samme, men desværre giver en sådan strategi umiddelbart pote i forhold til dem, der ikke vil forholde sig til de reelle udfordringer, som islam jo også bringer med sig. Det kunne jeg bl.a. mærke på mine medkaniner Suzanne Giese og Ida Burchardi, og det er jo også et fænomen man i rigt mål kan iagttage hos dem, der ivrigt støtter op om Asmaa Abdol-Hamid.
En anden frustrationskilde var, at den butik, hvor vi skulle udrustes med hvert vores muslimske tørklæde, Islamic Impressions, både havde bøger og tidsskrifter for Hizb-ut-Tahrir stående frit fremme, ja på fremhævede pladser. Var det virkeligt nødvendigt at opsøge en sådan butik? Måske, i og med, at der nok ikke er så mange butikker, der sælger muslimske hovedtørklæder, men jeg synes, at vi skulle have fået lejlighed til at lægge distance til det, som butikken står for, hvad vi desværre ikke fik. Og det havde naturligvis også været interessant at høre, hvad Samilla egentligt synes om at den butik, hun ledte os til, hverver for Hizb-ut-Tahrir.
Efter optagelserne var der så den lange ventetid. Hvordan mon den bliver klippet? Hvordan vil reaktionerne blive på udsendelserne?
Kort før udsendelserne skulle vises, gik Samilla og Suzanne ganske uventet til medierne med deres version af hvad Tørklædeexperimentet handler om, nemlig en helt ureflekteret apologi for det muslimske tørklæde kombineret med en lidet nuanceret skildring af de tørklædebærende muslimske kvinder som vor tids mest foragtede menneskegruppe. Det var for mig rigtigt meget træls, at disse to kvinder hermed forsøgte at ”låse” offentlighedens indtryk af, hvad Tørklædexperimentet handler om, men det er på den anden side dog indlysende, at disse to kendisser også havde deres budskab, som de gerne ville have ud.
At se den første udseendelse var delvist noget af en skuffelse. Der var vitterligt for meget fnis og for lidt indhold i den. Især var jeg rigtigt ked af, at det ikke kom med, at Samilla ved den samtale vi havde med hende i hendes hjem, efter en del udenomssnak, endte med at sige, at homoseksualitet er unaturligt, går imod Guds lov, vil medføre at man skader sit kommende liv (altså kommer i helvedet) og at hun havde forståelse for, at muslimske familier forstøder deres homoseksuelle børn. Disse udsagn havde kunnet sætte Samillas påstande om danskernes fordomsfuldhed i et vist perspektiv, hvad igen nok havde kunnet give udsendelserne lidt mere dybde.
De to andre udsendelser var derimod bedre, her kom nuancerne og de mange spørgsmål vedrørende tørklædet langt bedre frem og derfor er jeg alt i alt tilfreds med udseendelsesrækken.
Hvad for mig afslutningsvis er vigtigt at fremhæve, er, at det muslimske tørklæde lige netop er muslimsk, dvs. tilknyttet en religion. Det er derfor, at vi ikke kan forbyde det, hvis vi vil være et demokrati, for et af demokratiets fundamenter er religionsfriheden. Men det er også derfor, at vi skal passe på med alt for ensidigt at udråbe det til at være et frit valg. Tvang og pres kan jo være mange ting. Ulovlig tvang er der kun tale om, hvis en kvinde med vold eller trusler om vold tvinges til at gå med tørklædet, vælger hun derimod at gå med det, fordi hun vil belønnes af Gud og frygter at blive straffet af ham, hvis hun ikke gør det, så er hun under en religiøs tvang, som vi imidlertid ikke kan forbyde hende at give efter for.
Hvad vi imidlertid bør gøre er at kritisere, at islam pålægger muslimske kvinder at gå med tørklæde. Det muslimske krav om tørklædet er, ligesom den katolske kirkes forbud mod prævention og abort, med til at undertrykke kvinder. Og denne undertrykkelse bliver ikke mindre af, at nogle muslimske eller katolske kvinder går ud i medierne og forsvarer denne undertrykkelse. Den sørgelige virkelighed er jo, at undertrykkelsen af kvinder, ligesom undertrykkelsen af mange andre grupper, kun er mulig, fordi tilstrækkeligt mange af dem, der undertrykkes, bakker op om denne undertrykkelse.
Det muslimske tørklæde kan heller ikke skilles fra islams restriktive syn på seksualitet. Sex må ifølge islam, ligesom indenfor højrekristendommen, ikke finde sted udenfor ægteskabet mellem mand og kvinde. Islam pålægger her kvinderne et særligt ansvar for at de, via deres påklædning, skal sikre, at denne seksuelle norm og orden opretholdes. Kvindens krop har altså et særligt seksuelt potentiale, der skal reguleres. Og det er en tankegang, som vi jo også kender i den vestlige kultur, hvor kvindens krop også som udgangspunkt er mere seksuelt ladet end mandens. Det er jo derfor, at den mere eller mindre afklædte kvindekrop bruges som blikfang i reklamerne, og at kvinder ikke må gå med nøgen overkrop i det offentlige rum.
Denne seksualisering af kvindens krop skaber tanken om den ”ærbare” kvinde, som Samilla også er inde på i Tørklædeexperimentet. Ærbar er et uord, for det lægger jo op til, at der er kvinder, der er og opfører sig sådan, at de kan æres, mens andre øjensynligt er og opfører sig sådan, at de ikke kan æres. Og så længe vi tænker på den måde, får vi aldrig nogen kvindefrigørelse.
Karen M. Larsen, cand.mag. og gymnasielærer
FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk
Re: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Karen M. Larsen, publiceret d.03/02 11:49 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Hvis Karsten vidste så meget om islam, som han hævder, så ville han vide, at wahabisme og salafisme (der i praksis er det samme) er ekstremt konservative strømninger indenfor sunni islam - de anser shia muslimerne for at være frafaldne muslimer og har en lang tradition for at forfølge dem også med fysiske midler. At påstå, at regimet i Iran, der jo er shia-muslimsk, derfor skulle være wahabisktisk hhv. salafistisk er altså det rene vås.
Tørklædet er meget omstridt, især fordi det der står om det i Koranen er uklart. Men nu er Koranen altså ikke islams eneste kilde, vigtigt er også haditherne, og her ser vi tørklædet skildret som en pligt. Og sådan skildres det da også i mange muslimske sammenhænge, men det betyder så ikke, at man nødvendigvis mener, at statsmagten skal tvinge dets brug igennem.
Jeg vil dog gerne høre navnene på de muslimske retsskoler hvor det afvises, at tørklædet skulle være en religiøs pligt for troende musklimske kvinder.
Tørklædet er meget omstridt, især fordi det der står om det i Koranen er uklart. Men nu er Koranen altså ikke islams eneste kilde, vigtigt er også haditherne, og her ser vi tørklædet skildret som en pligt. Og sådan skildres det da også i mange muslimske sammenhænge, men det betyder så ikke, at man nødvendigvis mener, at statsmagten skal tvinge dets brug igennem.
Jeg vil dog gerne høre navnene på de muslimske retsskoler hvor det afvises, at tørklædet skulle være en religiøs pligt for troende musklimske kvinder.
Re: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Al-Jizani, publiceret d.03/02 13:22 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Fred være med jer
Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder????
Hvornår har der eksisteret en religion, der ikke stiller krav til dennes tilhængere? Ihvertfald ikke en religion der vil noget, men en religion man kan vælge og brage imellem, som så alligevel ikke er en religion, da en sand religion har retningslinjer som dennes tilhængere skal forholde sig til.
At sige at tørklædet er undertrykkende, er kun et tegn på uvidenhed, når man sammetid ønsker at forbyde det. For det at forbyde en kvinde der har valgt at gå med tørklæde er i sig selv undertrykkende og en frihedsberøvelse.
En kvinde der vælger at være muslim og vælger at gå med den islamiske påklædning er ikke undertrykt.
Medmenneske Karen M.
Mine muslimske søstre har ikke behov for en som dig, der skal fortælle dem hvad der undertrykker dem og hvad der ikke gør. Det er sandelig folk der ønsker at forbyde tørklædet, der undertrykker den muslimske kvinde. Og det fik vi også set i Frankrig samt Tyrkiet hvor flere søstre prostesterede mod forbudet og valgte at droppe deres uddannelse. Disse kvinder blev undertrykt af folk, der tror at de kan bestemme hvad den muslimske søstre må og ikke må have på.
Fred
Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder????
Hvornår har der eksisteret en religion, der ikke stiller krav til dennes tilhængere? Ihvertfald ikke en religion der vil noget, men en religion man kan vælge og brage imellem, som så alligevel ikke er en religion, da en sand religion har retningslinjer som dennes tilhængere skal forholde sig til.
At sige at tørklædet er undertrykkende, er kun et tegn på uvidenhed, når man sammetid ønsker at forbyde det. For det at forbyde en kvinde der har valgt at gå med tørklæde er i sig selv undertrykkende og en frihedsberøvelse.
En kvinde der vælger at være muslim og vælger at gå med den islamiske påklædning er ikke undertrykt.
Medmenneske Karen M.
Mine muslimske søstre har ikke behov for en som dig, der skal fortælle dem hvad der undertrykker dem og hvad der ikke gør. Det er sandelig folk der ønsker at forbyde tørklædet, der undertrykker den muslimske kvinde. Og det fik vi også set i Frankrig samt Tyrkiet hvor flere søstre prostesterede mod forbudet og valgte at droppe deres uddannelse. Disse kvinder blev undertrykt af folk, der tror at de kan bestemme hvad den muslimske søstre må og ikke må have på.
Fred
Re: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Anonym, publiceret d.03/02 13:53 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Al-Jazani: At sige at tørklædet er undertrykkende, er kun et tegn på uvidenhed, når man sammetid ønsker at forbyde det. For det at forbyde en kvinde der har valgt at gå med tørklæde er i sig selv undertrykkende og en frihedsberøvelse.
Så let slipper du ikke.
Lad os istedet vende den om til at sige at HER (i Danmark) må kvinder selv bestemme hvad de har på i deres FRITID.
På arbejdspladsen KAN der være en dresscode og den må kvinder såvel som mænd og muslimer såvel som alle andre indrette sig efter.
De heldækkende dragter (hvad de nu hedder) er dog ikke velset på hverken arbejdspladser, i bybilledet, i trafikken osv. Der vil antageligt kunne tænkes et egentligt forbud hvis ikke disse kvinder (og deres undertrykkende mænd) selv finder ud af at undlade disse påklædninger.
Som vi lige så i Iraq, kan heldækkende dragter bruges til at smugle bombebælter rundt i samfundet, og den sikkerhedsrisiko må vi jo herefter vurdere hvad vi kan gøre ved.
Angående UNDERTRYKKELSE AF MUSLIMSKE KVINDER vil jeg hellere vende spørgsmålet om:
Hvad sker der typisk med en muslimsk pige eller kvinde som ønsker IKKE at gå med tørklæde?
Endnu værre: Hvad sker der med dem som har gået med tørklæde og ønsker at tage det af?
Det er jo i disse situationer hvor danske love kolliderer med islam. I Danmark har ethvert menneske jo et RETSKRAV på at have sin personlige frihed, afhængig af hvilket alderstrin man er på.
Når piger bliver 18 år har INGEN andre mennesker ret til at bestemme over deres påklædning. Det gælder ægtemænd, fædre, brødre, imamer osv.
Hvor hyppigt disse piger og kvinders personlige frihed bliver tilsidesat aner vi jo ikke - fordi disse piger og kvinder HELLER IKKE kan/tør gøre brug af den YTRINGSFRIHED som de har efter lovene.
Vi må altså antage at der er et stort 'mørketal' i denne sag. Et stort antal mennesker som ikke har deres fulde borgerrettigheder på grund af religiøs og kulturél indblanding (tænk blot på Gasala-sagen fra Slagelse).
Det er jo HÉR det egentlige problem ligger!
Så let slipper du ikke.
Lad os istedet vende den om til at sige at HER (i Danmark) må kvinder selv bestemme hvad de har på i deres FRITID.
På arbejdspladsen KAN der være en dresscode og den må kvinder såvel som mænd og muslimer såvel som alle andre indrette sig efter.
De heldækkende dragter (hvad de nu hedder) er dog ikke velset på hverken arbejdspladser, i bybilledet, i trafikken osv. Der vil antageligt kunne tænkes et egentligt forbud hvis ikke disse kvinder (og deres undertrykkende mænd) selv finder ud af at undlade disse påklædninger.
Som vi lige så i Iraq, kan heldækkende dragter bruges til at smugle bombebælter rundt i samfundet, og den sikkerhedsrisiko må vi jo herefter vurdere hvad vi kan gøre ved.
Angående UNDERTRYKKELSE AF MUSLIMSKE KVINDER vil jeg hellere vende spørgsmålet om:
Hvad sker der typisk med en muslimsk pige eller kvinde som ønsker IKKE at gå med tørklæde?
Endnu værre: Hvad sker der med dem som har gået med tørklæde og ønsker at tage det af?
Det er jo i disse situationer hvor danske love kolliderer med islam. I Danmark har ethvert menneske jo et RETSKRAV på at have sin personlige frihed, afhængig af hvilket alderstrin man er på.
Når piger bliver 18 år har INGEN andre mennesker ret til at bestemme over deres påklædning. Det gælder ægtemænd, fædre, brødre, imamer osv.
Hvor hyppigt disse piger og kvinders personlige frihed bliver tilsidesat aner vi jo ikke - fordi disse piger og kvinder HELLER IKKE kan/tør gøre brug af den YTRINGSFRIHED som de har efter lovene.
Vi må altså antage at der er et stort 'mørketal' i denne sag. Et stort antal mennesker som ikke har deres fulde borgerrettigheder på grund af religiøs og kulturél indblanding (tænk blot på Gasala-sagen fra Slagelse).
Det er jo HÉR det egentlige problem ligger!
Re: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Avismand, publiceret d.03/02 13:57 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
citat:
Når piger bliver 18 år har INGEN andre mennesker ret til at bestemme over deres påklædning. Det gælder ægtemænd, fædre, brødre, imamer osv.
Det gælder også staten og folk fra andre religioner, især fra de frelste.
citat:
Frihed er det bedste guld
Ja, hvis man synes, guld er værd at tragte efter.
Gad vide, hvordan politiet vil handle, hvis en stor forsamling af tørklædebærende kvinder samles til demonstration på f.eks. Rådhuspladsen i Kjøbenhavnstrup. Der er jo et forbud mod maskeringer under sådanne forhold.
citat:
Vi må altså antage at der er et stort 'mørketal' i denne sag. Et stort antal mennesker som ikke har deres fulde borgerrettigheder på grund af religiøs og kulturél indblanding (tænk blot på Gasala-sagen fra Slagelse).
Hvad du ikke kan se, måle eller registrere på anden måde, kan du jo antage hvad som helst om. Det fortæller kun noget om din fantasi.
Når piger bliver 18 år har INGEN andre mennesker ret til at bestemme over deres påklædning. Det gælder ægtemænd, fædre, brødre, imamer osv.
Det gælder også staten og folk fra andre religioner, især fra de frelste.
citat:
Frihed er det bedste guld
Ja, hvis man synes, guld er værd at tragte efter.
Gad vide, hvordan politiet vil handle, hvis en stor forsamling af tørklædebærende kvinder samles til demonstration på f.eks. Rådhuspladsen i Kjøbenhavnstrup. Der er jo et forbud mod maskeringer under sådanne forhold.
citat:
Vi må altså antage at der er et stort 'mørketal' i denne sag. Et stort antal mennesker som ikke har deres fulde borgerrettigheder på grund af religiøs og kulturél indblanding (tænk blot på Gasala-sagen fra Slagelse).
Hvad du ikke kan se, måle eller registrere på anden måde, kan du jo antage hvad som helst om. Det fortæller kun noget om din fantasi.
Re: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Anonymos, publiceret d.03/02 14:25 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Al-Jizani på http://www.shiaonline.dk/forum/viewtopic.php?p=13680&highlight=iran+islamisk+stat#13680:
"...en kvinde i en islamisk stat, SKAL tvinges til at tage tørreklæde på..."
"...en vkidne uden tørreklæde er en nøgn kvinde, og en nøgn kvinde må ikke rande rundt sådan i en islamisk stat..."
Oversættelse: "en kvinde uden tørklæde er en nøgen kvinde, og en nøgen kvinde må ikke rende rundt sådan i en islamisk stat"
Videre på http://www.shiaonline.dk/forum/viewtopic.php?p=150469&highlight=islamisk+stat+t%F8rkl%E6de#150469:
"Fordi at når en kvinde i en islamisk stat nægter at gå med tørklæde, så er det ikke kun sig selv hun skader, men også de mænd på gaden som måske kommer til at glo på hende."
"Så tvang i islam, kan godt forekomme, hvis det kan skade andre end en selv."
Endnu engang just for the record.......
"...en kvinde i en islamisk stat, SKAL tvinges til at tage tørreklæde på..."
"...en vkidne uden tørreklæde er en nøgn kvinde, og en nøgn kvinde må ikke rande rundt sådan i en islamisk stat..."
Oversættelse: "en kvinde uden tørklæde er en nøgen kvinde, og en nøgen kvinde må ikke rende rundt sådan i en islamisk stat"
Videre på http://www.shiaonline.dk/forum/viewtopic.php?p=150469&highlight=islamisk+stat+t%F8rkl%E6de#150469:
"Fordi at når en kvinde i en islamisk stat nægter at gå med tørklæde, så er det ikke kun sig selv hun skader, men også de mænd på gaden som måske kommer til at glo på hende."
"Så tvang i islam, kan godt forekomme, hvis det kan skade andre end en selv."
Endnu engang just for the record.......
Re: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
treram, publiceret d.03/02 14:42 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Hej Anonymos.
Så fik vi sandheden om Al-Jizani, hans svar er forskellig i forhold til hvilket forum han deltager i.
En kvinde uden tørklæde, er en nøgen kvinde, så forstår jeg bedre de muslimske mænds sultne blikke på de danske kvinder, de er splitternøgne.
Jamen hvad vil de dog her, hvor kvinderne render splitternøgne rundt, deres koran forbyder det vel.
mvh.treram
Så fik vi sandheden om Al-Jizani, hans svar er forskellig i forhold til hvilket forum han deltager i.
En kvinde uden tørklæde, er en nøgen kvinde, så forstår jeg bedre de muslimske mænds sultne blikke på de danske kvinder, de er splitternøgne.
Jamen hvad vil de dog her, hvor kvinderne render splitternøgne rundt, deres koran forbyder det vel.
mvh.treram
Re: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Al-Jizani, publiceret d.03/02 14:59 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Fred være med jer
Nøgn ikke i bogstavelig form, men i den islamiskeform, da en muslimsk kvinde skal være tildækket foran fremmede mænd (og det samme skal den muslimske mand, blot ikke håret).
Desuden er det godt at Anonymos nævner dette:
"Fordi at når en kvinde i en islamisk stat nægter at gå med tørklæde, så er det ikke kun sig selv hun skader, men også de mænd på gaden som måske kommer til at glo på hende."
I islam må ens handlinger ikke gå udover andre. Derfor at det i en ISLAMISK-STAT (og ikke andre steder) ikke er tilladt at gå rundt let-klædt.
Logik for burhøns
Nøgn ikke i bogstavelig form, men i den islamiskeform, da en muslimsk kvinde skal være tildækket foran fremmede mænd (og det samme skal den muslimske mand, blot ikke håret).
Desuden er det godt at Anonymos nævner dette:
"Fordi at når en kvinde i en islamisk stat nægter at gå med tørklæde, så er det ikke kun sig selv hun skader, men også de mænd på gaden som måske kommer til at glo på hende."
I islam må ens handlinger ikke gå udover andre. Derfor at det i en ISLAMISK-STAT (og ikke andre steder) ikke er tilladt at gå rundt let-klædt.
Logik for burhøns
Re: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Anonym, publiceret d.03/02 15:06 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Muslimsk krav om tørklæde undertrykker kvinder
Al-Jizani: "Fordi at når en kvinde i en islamisk stat nægter at gå med tørklæde, så er det ikke kun sig selv hun skader, men også de mænd på gaden som måske kommer til at glo på hende."
I islam må ens handlinger ikke gå udover andre. Derfor at det i en ISLAMISK-STAT (og ikke andre steder) ikke er tilladt at gå rundt let-klædt.
Logik for burhøns
NÅ - jamen så er der jo ingen grund til at muslimer tvinger deres døtre til at gå med tørklæde HER - for Danmark er jo ikke, og vil aldrig blive, en islamisk stat.
Så kan danske love måske en dag komme til at gælde i praksis - også for muslimske piger og kvinder.
I islam må ens handlinger ikke gå udover andre. Derfor at det i en ISLAMISK-STAT (og ikke andre steder) ikke er tilladt at gå rundt let-klædt.
Logik for burhøns
NÅ - jamen så er der jo ingen grund til at muslimer tvinger deres døtre til at gå med tørklæde HER - for Danmark er jo ikke, og vil aldrig blive, en islamisk stat.
Så kan danske love måske en dag komme til at gælde i praksis - også for muslimske piger og kvinder.
Stillinger
-
Projektmedarbejder søges til Kingo-Samuel sogn
-
Søndbjerg Efterskole søger forstander/forstanderpar...
-
Sogne- og korshærspræst søges til Silkeborg Sogn
-
Udviklingskonsulent søges til KFUM og KFUK i Herning
-
Kordegn søges til Dyssegårdskirken, Gentofte Kommune
-
10 gode råd til dig, der skal skrive en stillingsannonce