Hmm... Så tror jeg mere jeg er Jehovas vidne end almindelig folkekirke kristen, for jeg har da aldrig læst i bibelen at "Gud blev menneske i Jesus Kristus".

JEG læser at Jesus er Guds SØN!

Hvem bad Jesus ellers til?
Hvem oprejste ellers Jesus Kristus på trediejedagen?

"Ingen har nogensinde set Gud" står der, og "Faderen er større end jeg!"

M.v.h.

Gud blev menneske i Jesus Kristus: Joh. 1,14: Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.

"Ingen har nogensinde set Gud" står der, og "Faderen er større end jeg!": Joh. 1,18:Ingen har nogen sinde set Gud; den Enbårne, som selv er Gud, og som er i Faderens favn, han er blevet hans tolk.

At Jesus er Guds søn betyder, at han er af samme væsen som faderen - ligesom din evt. søn er menneske, ligesom du er det. Og ligesom din evt. søn, der altså er af samme væsen som dig, kan bede til dig om noget, fordi I er to forskellige personer, og det uden at blive mindre menneske heraf, så kan Jesus også bede til sin Fader uden, at det forringer hans guddommelighed.

Bibelen er ikke entydig mht. om det var Faderen, der oprejste Jesus eller om at han opstod af egen kraft. I evangelierne er fokus dog helt klart på at Jesus er opstået og ikke på, at han er opvakt fra de døde. I trosbekendelsen hedder det da også "opstanden fra de døde" og ikke "oprejst fra de døde".

citat:
Bibelen er ikke entydig mht. om det var Faderen, der oprejste Jesus eller om at han opstod af egen kraft.


Galaterbrevet 1:1:Fra Paulus, apostel, ikke fra mennesker, ikke udsendt af et menneske, men af Jesus Kristus og Gud Fader, som oprejste ham fra de døde..

Andet Korintherbrev 4:14:For vi ved, at han, der oprejste Herren Jesus, også vil oprejse os sammen med Jesus og lade os stå frem sammen med jer.

Johannesevangeliet 5:19:Jesus sagde til dem: »Sandelig, sandelig siger jeg jer: Sønnen kan slet intet gøre af sig selv, men kun det, han ser Faderen gøre..

Jesus udspillede flere roller samtidig,

han spillede rollen som 100% menneske,

og han spillede rollen som 100% Gud

Den rolle kan jeg ikke spille, det var kun Jesus der kunne.




Alm. mennesker kan være både far, murer,fraskilt, indsat,lov overtræder,ulandsfrivillig, og meget mere,
Jesus kunne gå endnu videre.

Synes at den beskrivelse på forskellene er utrolig mangelfuld. Især når udtryk som "allermest centrale i kristendommen" og "et krav, som ingen kristen gruppering stiller" tages med i billedet som generalisering.

Den helt store forskel på Jehovas vidner og "andre kristne" (for at fortsætte i den terminologi) er at Jehovas vidner tror at Den almægtige Gud lever, samt at Bibelen er Guds Ord og skal efterleves og læses som sådan.

Derved sættes Bibelen over påfundne traditioner, hedenske ritualer og andre overleveringer såsom jul, fødselsdag, fastalavn, Sct. Hans, allehelgensaften osv. osv.

Og i praksis betyder det også at ubibelske opfattelser såsom helgener, sjælens udødelighed, treenigheden, det protestantiske og katolske helvede afvises. Det som Jesus Kristus ikke troede på, tror Jehovas vidner heller ikke på.

Når udtrykket "et krav, som ingen kristen gruppering stiller" bruges i forbindelse med blod og indtagelse af blod, glemmer man at det er et bibelsk krav til alle kristne (se Apostlenes gerninger 15:28-29).

Forskellen er i virkeligheden:
Tro på Guds Ord, Bibelen - eller tro på tradition og det der nu er populært i tiden

Til ham/de som ikke forstå den treenig Gud.

Gud er Fadere Søn og helligånd.

Jeg vil starte med at sige at vi må accepterer dette først

og håbe og tro på at vi på et tidspunkt kommer tættere på at forstå dette.

Jesus har hverken begyndelse eller ende siger bibelen.

Bibelen er Guds ord, og vi må bede Guds ånd som også er jesusånd som også er nådensånd osv. Når vi læser i Guds ord
og beder Gud om at åbenbarer sit ord.

Bibelen er en fantastisk bog. Hvis vi læser i den forstå
vi at Gud(jesus) blev menneske men Gud er større end det
for helligånden hans ånd var over ham.

Faderen er Guds vilje, Jesus er Guds udtrykte billede.
Jesus siger faderen er i mig og jeg er i faderen , jeg ogf faderen er et. jesus og faderende er et kære . Selv diciple
kunne ikke helt forstå det før efter opstandelsen.

Helligånden er Guds kraft. Men vi læser er Gud er en derfor
er der ikke flere Guder.

Når vi i Johannesevang. kap 1 læser at ingen nogenside har set Gud skal vi jo læse videre og læse undtagen jesus som selv er Gud. Det virker jo som en modsætning.
lad os bare konstaterer. Gud er større end det vi ser i Jesus på den måde at Guds ånd er allesteds nærværende og det er jo ikke det billede vi umiddelbart får når vi tænker
på jesus som menneske.

Jehovas vidner fornægter Jesus som Gud på trods af Gudsord

flere steder faktisk skriver dette. Der er heller ikke

meget kærlig i jehovas vidner nå man vender sin familie ryggen fordi de har svært ved at forstå Gud, og ikke vil
modtage blod, så deres børn kan dø af blod mangel ?

Jesus frelse og heldbreder og det har altid været hans væsen, men frelsen blev først åbenbaret med jesus synlige tilstedeværelse på jorden.

Jeg kan kun opfordre til at give sit liv til Jesus og modtage hans ånd bede Gud om at åbenbarer sit ord.

Hmm. Jeg kan se steder i Bibelen der viser både det ene og det andet. Jeg syntes der er en del der støtter Jehovas Vidners syn på sagen. Jesus hang på korset og råbte: "Min fader, min fader, hvorfor har du forladt mig". Og desuden hedder det jo også at det er Jesus og ikke Gud der en dag skal sidde ved sin faders side i det høje og dømme levende og døde på Dommens dag. Jeg er selv tvivler, søgende, wannabe-kristen. Men jeg er absolut ikke overbevist om at den af mennesket i 400-tallet opfundne/vedtagne treenighedslære er så rigtig som den siges at være. Jeg tror måske slet ikke mennesket behøver/kan fatte hvem eller hvad Gud, Jesus og den hellige ånd egentlig er, før den dag vi dør og evt møder disse skikkelser. Vi er kun mennesker og lever på jorden som er domineret af Satan, og kan således kun gøre os forestillinger om Gud. Som Kierkegaard sagde, så er Gud det der ikke kan begribes. Fred være med det, når alt kommer til alt, så tror jeg ikke det betyder det helt store om vi tror på den af mennesket vedtagne treenighedslære eller på Gud og Jesus som en hellig dynamisk duo fyldt med hellig ånd. Det vigtigste er vel at vi tror og tror på muligheden for frelse gennem Jesus Kristus og Guds nåde.

Hvorfor afviser Jehovas Vidner treenighedslæren? Jeg er selv et tidligere udøbt Jehovas Vidne, og har holdt et foredrag om Jehovas Vidner i en mandeklub i en lokal folkekirke. Foredragsteksten kan læses på nettet. Heraf fremgår også meget præcist, hvorfor Jehovas Vidner afviser læren om en treenig Gud.

http://kimnyberg.urbanblog.dk

Hilsen

Kim P. Nyberg

Der blev skrevet i et indlæg
Citat:
Jesus har hverken begyndelse eller ende siger bibelen.

Det står overhovedet ingen steder, men i ordsprogenes bog kap 8 vers 22 står det helt klart om Jesus:

"Jehova frembragte mig som begyndelsen til sin vej, det tidligste af sine værker fra gammel tid"

Om treenighedslæren.
Første gang vi hører om treenighedslæren i oldkirken,er i år ca. 200 hos kirkefaderen Tertullian.
Læren blev først optaget i kirken år 325 ved synoden i Nikæa.
På foranledning af den romerske Kejser Konstantin.
Bibelen er skrevet færdig i år 98.
Det logiske spørgsmål er, hvordan kan noget der er udformet mere end to hundrede år efter biblen er skrevet færdig, være bibelsk lære.

Svaret er indlysende. Det kan det heller ikke,
treenighedslæren er ren hedenskab.

Jeg kunne skrive meget om dette, men skal undlade det her.

Tilhængere af treenigheslæren er som regel fanatikere, ligefrem hjernevaskede, så de siger: hvis dette er fakta benægter vi fakta.

Citat fra indlæg:
"Jesus udspillede flere roller samtidig"

Hvis Jesus er Gud, må Gud have arbejdet som tømrersvend i Nazaret i ca. 15 år.

Godaw du.