Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Afskaf enevældens tvangskristendom til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Afskaf enevældens tvangskristendom

Kommenter Hold mig opdateret

Vore folkekirkepræster opfører sig, som om enevældens tvangskristendom ikke var afskaffet. Resultatet er, at menigmands religiøsitet er hjemløs. Synspunkt af Arne Thomsen fra læserdebatten

Kan kristendom og østlig religion kombineres? Hvad skal kirken stille op med udfordringen fra religioner som buddhisme og hinduisme?
Jeg vil nok mene, at disse spørgsmål må være underordnet et endnu mere væsentligt spørgsmål:

Hvad skal det enkelte menneske stille op med sit forhold til Gud, eller til det guddommelige - eller bare til Verden?

Alle religioner er inden for rækkevidde
Vi er ikke længere i en situation, hvor vi kun kender vort eget sogn.
Vi lever mere og mere i en "global landsby", hvor alle religioner, kulturer og livsanskuelser er indenfor rækkevidde, og de lokale traditioner er derfor ikke længere bare en selvfølge.

De lokale traditioner må finde sig i at blive sammenholdt - og sammenlignet - med alt hvad verden også har at byde på.
Og det er jo en enorm berigelse for det enkelte menneske, at man nu - som noget helt naturligt - kan vælge at være luthersk protestant, romersk katolik, anglikaner, ortodoks kristen, diverse former for "new age", muslim, jøde, hindu, buddhist, ateist, demokrat, meritokrat, humanist, fascist, kapitalist, socialist, anarkist osv.

Annonce
Ude af trit med nutiden
Grundlovens bestemmelser i § 4 og 66 om at vi i Danmark støtter én af de mange religiøse muligheder med noget, vi kalder en folkekirke, som skal være luthersk- evangelisk, og som dermed bygger på de tre trosbekendelser, den augsburgske bekendelse og Luthers lille katekismus, kan derfor nok forekomme noget ude af trit med nutiden.

Hvor mange folkekirke-danskere bakker egentlig dette grundlag op? Det er der ingen, der ved! Det er der ingen, der har spurgt folkekirkemedlemmerne om! Og hvad er reaktionen?

Den er, at langt de fleste af de ca. 83 % folkekirke-danskere vender folkekirken ryggen angående det religiøse - og alene bruger deres folkekirke til de personlige "ritualer", såsom begravelse - og (i mindre grad) dåb, konfirmation og bryllup!

Dialog frem for enevælde
I stedet for at præsten på gammeldags, enevældig og autoritær vis "forkynder" sin kristendom for de næsten ikke tilstedeværende medlemmer, som ikke får et eneste ord indført, kunne præsten indlede en dialog med de tilstedeværende om det religiøse.

Det kan både være folkekirkemedlemmer og eventuelle ikke-medlemmer, der, via statsskattens kirkestøtte, har ret til at besøge kirken.

Synd for folkekirken
Det gjorde Jesus - men vore folkekirkepræster opfører sig, som om enevældens tvangskristendom ikke var afskaffet. Resultatet er, at menigmands religiøsitet er hjemløs. Det er synd mod menigmand/-kvinde - og det er synd for folkekirken, vil jeg mene.

Hvis det luthersk evangeliske budskab er så godt, som det menes at være, hvorfor kan det så ikke tåle en samtale?

Og hvorfor har menighedsrådene intet at skulle have sagt hér? (Ikke underligt at valgdeltagelsen er så ringe)

Kristendom og østlig religion kan kombineres
Mine svar på de indledende spørgsmål er:

Selvfølgelig kan kristendom og østlig religion kombineres, men det er det enkelte menneskes afgørelse. Og folkekirken bør tale med sine medlemmer herom.

Arne Thomsen har skrevet dette indlæg i læserdebatten på religion.dk
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk

Hold mig opdateret

Afskaf enevældens tvangskristendom

Anonym, publiceret d.13/03 11:41 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Afskaf enevældens tvangskristendom
Igen skal man høre dumhed pakket ind som viden.
Grundloven sætter den danske folkekirke på dagsordnen.
At nogen for tiden ikke bryder sig om dette, er vel deres private sag.
Desuden er menigmand ladt i stikken af moderne teologer, som ikke rigtig har lyst eller fornødent kendskab til at forkynde ordet.
De vil hellere noget andet end at følge loven:
De er åbenbaert klogere.
Må vi ikke snart få en seriøs debat i KD og Religion?
Begges tilhørsforhold til og afsæt i arabisk imperialisme er vel efteerhånden indlysende for de fleste?
Hvilket ikke gør øger respekten for deres mangelfulde kristendomskendskab.
Lad os nu få udbredt kendskabet til og viden om kristendom.
Bjarke Rosenkilde.
Del Link

Re: Afskaf enevældens tvangskristendom

Verner Christiansen, publiceret d.13/03 12:59 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Afskaf enevældens tvangskristendom
Hej Bjarke Rosenkilde.Du skriver: lad os få udbrdt viden om kristendommen.Ja du kender mig ikke, men jeg kan fortælle dig, at jeg her på siden i 3½ år har kæmpet med næb og klør, netop for at udsprede viden om kristendommen.Desværre er vi ikke ret mange ,jeg skønner vi er en 10- 12 stk. flere er vi ikke.Så jeg håber du kommer ind og hjælper os,det trænger vi til.For at du skal vide hvor jeg står vil jeg sige dette: Jeg går ind for den retning so kaldes for åndsvidenskab altså dem som går ind for livet efter døden- reinkarnationen og karma-loven.Denne lære har jeg levet med i 45 år og levet godt.Jeg vil ikke sige mere nu,da det bare vil blive regnet for beklagelse,men nu ved du hvor jeg står.

m.v.h. Verner.
Del Link

Re: Afskaf enevældens tvangskristendom

disciple, publiceret d.13/03 13:33 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Afskaf enevældens tvangskristendom
HejArne Thomsen

Citat:
Kan kristendom og østlig religion kombineres? Hvad skal kirken stille op med udfordringen fra religioner som buddhisme og hinduisme?
Jeg vil nok mene, at disse spørgsmål må være underordnet et endnu mere væsentligt spørgsmål:

Hvad skal det enkelte menneske stille op med sit forhold til Gud, eller til det guddommelige - eller bare til Verden?


Citat slut.

Kommentar:
Det enkelte menneske skal ikke stille noget op i forhold til Gud,andet end ganske enkelt tage imod ordet om Kristus, sådan som NT og især Paulus skriver utroligt meget om.
Som f.eks. i Romerbrevet kap. 10: 6:
" Men den som kender til at blive accepteret af Gud gennem sin tro, taler sådan her: " Du skal ikke spørge hvem der kan stige op til himlen for at hente Kristus ned, eller hvem, der kan stige ned i afgrundens dyb for at hente Kristus op fra de døde" Skriften siger jo også:
"Du kender allerede budskabet. Det er i dit hjerte og på dine læber. Du kender også det budskab om tro, som vi forkynder. Hvis du ærligt kan sige" JESUS ER HERRE I MIT LIV", og hvis du i dit hjerte tror på, at Gud oprejste Jesus fra de døde, så får du evigt liv. Gud accepterer og giver evigt liv til alle, som i deres hjerte tror på Jesus og som med munden bekræfter deres tro".

Så enkelt er det hr. Arne Thomsen, det var hvad de første kristne levede på og det er det som op gennem tidsaldrene, alle troende kristne har levet på og efter.


Citat:

Alle religioner er inden for rækkevidde
Vi er ikke længere i en situation, hvor vi kun kender vort eget sogn.
Vi lever mere og mere i en "global landsby", hvor alle religioner, kulturer og livsanskuelser er indenfor rækkevidde, og de lokale traditioner er derfor ikke længere bare en selvfølge.

Citat slut.


Kommentar:
Lokale traditioner. Troen på Kristus er global og er ikke begrænset til det lokale, så der er du helt på vildspor og at alverdens New Age tilkommende religiøsitet i nogle år har forført mange mennesker, skyldes ene og alene, at de mange i DK og Vesteuropa har haft en længsel, men at materialismen og livstil har trukket det enkelte menneske hen til den egoistiske form for religiøs tilgang til de østlige teorier.

Citat:
De lokale traditioner må finde sig i at blive sammenholdt - og sammenlignet - med alt hvad verden også har at byde på.
Og det er jo en enorm berigelse for det enkelte menneske, at man nu - som noget helt naturligt - kan vælge at være luthersk protestant, romersk katolik, anglikaner, ortodoks kristen, diverse former for "new age", muslim, jøde, hindu, buddhist, ateist, demokrat, meritokrat, humanist, fascist, kapitalist, socialist, anarkist osv.


Citat slut.

Kommentar:
Hvordan du kan se en berigelse i det ovennævnte er utroligt.
Jeg kan forstå de protestantiske, romersk katolske, anglikanske, ortodoks kristen, fordi de alle som een tror på og har Kristus som fokus, uanset at deres hengivenhed antager forskellige former.

Men det øvrige er helt udenfor al sammenligning med kristuslivet, som en kristen får forkyndt og lever efter.
Disse forskellige former for !"New Age" har intet med Kristus at gøre, men kommer fra teorien om at "vi alle er guder" og kan blive ophøjet gennem alle mulige øvelser og underlige krumspring.

Citat:

Ude af trit med nutiden
Grundlovens bestemmelser i § 4 og 66 om at vi i Danmark støtter én af de mange religiøse muligheder med noget, vi kalder en folkekirke, som skal være luthersk- evangelisk, og som dermed bygger på de tre trosbekendelser, den augsburgske bekendelse og Luthers lille katekismus, kan derfor nok forekomme noget ude af trit med nutiden.

Hvor mange folkekirke-danskere bakker egentlig dette grundlag op? Det er der ingen, der ved! Det er der ingen, der har spurgt folkekirkemedlemmerne om! Og hvad er reaktionen?

Den er, at langt de fleste af de ca. 83 % folkekirke-danskere vender folkekirken ryggen angående det religiøse - og alene bruger deres folkekirke til de personlige "ritualer", såsom begravelse - og (i mindre grad) dåb, konfirmation og bryllup!


Citat slut.

Kommentar:
Hvordan kan 83 % som er medlemmer vende folkekirken ryggen
Ingen af de 83 % lader sig udmelde hvorfor man må formode, at de inderst inde har en tro på evangeliet og du kan i hvertfald ikke se ind i folks hjerter, hvad der bor der, så dine postulater er luftige lige indtil procenttallet falder væsentligt.

I øvrigt så er troen på Kristus ikke religiøsitet, men derimod eksistens, et kristenliv, som ikke er begrænset af love og forordninger, men fremfor alt er et personligt forhold mellem Kristus og det enkelte menneske.


Dialog frem for enevælde

Citat: I stedet for at præsten på gammeldags, enevældig og autoritær vis "forkynder" sin kristendom for de næsten ikke tilstedeværende medlemmer, som ikke får et eneste ord indført, kunne præsten indlede en dialog med de tilstedeværende om det religiøse.

Det kan både være folkekirkemedlemmer og eventuelle ikke-medlemmer, der, via statsskattens kirkestøtte, har ret til at besøge kirken.


Citat slut.

Kommentar: Der er sikert nogle præster rundt om i landet, som har det svært med at forny sig, men størsteparten er moderne mennesker, som forkynder et klart og konkret evangelium. At der så er nogle mennesker,som ikke bryder sig om det og derfor bliver væk, er jo så ikke præsternes skyld.

Citat:
Synd for folkekirken
Det gjorde Jesus - men vore folkekirkepræster opfører sig, som om enevældens tvangskristendom ikke var afskaffet. Resultatet er, at menigmands religiøsitet er hjemløs. Det er synd mod menigmand/-kvinde - og det er synd for folkekirken, vil jeg mene.

Hvis det luthersk evangeliske budskab er så godt, som det menes at være, hvorfor kan det så ikke tåle en samtale?


Citat slut.

Kommentar:
Jamen, evangeliet om Kristus tåler alverdens dialog og modgang, men nu skal der altså 2 eller flere til en dialog og den foregår masser af steder på mange forskellige måder, og mange nye former multimedia, særlige tema gudstjenester, kirkefrokost, møder i sognegårde osv. finder sted.

Og mange folkekirker i DK har landet over nogle prægtige præster, som har fyldte kirker, når de har forkyndelsen.

Citat:

Og hvorfor har menighedsrådene intet at skulle have sagt hér? (Ikke underligt at valgdeltagelsen er så ringe)

Kristendom og østlig religion kan kombineres
Mine svar på de indledende spørgsmål er:

Selvfølgelig kan kristendom og østlig religion kombineres, men det er det enkelte menneskes afgørelse. Og folkekirken bør tale med sine medlemmer herom.

Citat slut.

Kommentar: Jamen, menighedsrådene er jo en gammel tradition, som trænger til fornyelse/reformation mange steder, hvor præsten ikke får megen hjælp fra disse, nærmest det modsatte.
Men de steder hvor der er en god præst og et godt menighedsråd da fungerer samspillet og det er tydeligt, når man kommer ind i kirken, så er der en forventning og varme, som andre kunne lære noget af.

Nej, kristenlivet og østlig religøsitet kan IKKE kombineres, da Kristus er fokus i kristenlivet og hvor de østlige begreber sætter fokus på personens egen selvudvikling.
Dette er at blande æbler og pærer og de seneste 15-20 år har vist, at sådan er det.

mvh
disciple
Del Link

Re: Afskaf enevældens tvangskristendom

Anonym, publiceret d.13/03 16:57 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Afskaf enevældens tvangskristendom
Jeg støtter Arne Thomsens indlæg. Den danske Folkekirke er en enevældig faktor på samme linie som præstestyret i Iran (billedligt set). Folkekirken frygter blandreligiøsiteten mere end den frygter islam. Det er tankevækkende, idet der vel ikke egl. kan være en trussel i at ville prøve at kombinere kristendom og reincarnation. Jeg mener ikke hermed, at reincarnation skulle være en realitet, men muligheden findes da.

Logiskt set kan det se mærkeligt ud, at alle sjæle bare skulle kunne fødes en gang på jorden. Jeg tænker mest på de børn, som dør i en meget tidlig alder måske i krig. Det er vel grumt, om et sådant liv skulle være "mindet af jordelivet". Men på den anden side kan det godt være, at det kristne dogme, at man bare lever én gang på jorden, er sandt. Vi ved det ikke.

Jeg holder mig til 2 kvinder, som havde en teosofisk baggrund men konverterede til den græsk-orthodoxe kirke. De sagde til mig, at man uanset, om der findes reincarnation eller ikke, "skal leve sit liv på jorden, som var det det eneste liv". Blot da kan man leve jordelivet maximalt. Men flere liv kunne alligevel være mulige. Det er Vor Herres problem.

Så et råd til den danske folkekirke er at møde multi-kulturalismen med åbent sindelag. Også kristendommen er oprindeligt en blandreligion, hvor jødedom møder græsk kultur, mithras-kulten og isis-kulten smelter også ind. Dog forblir Kristi budskab intakt. Ej heller vil kristendommen miste sin kraft ved at åbne for muligheden for reincarnation.

Mvh Anders Jeppesen, Odder
Del Link

Re: Afskaf enevældens tvangskristendom

disciple, publiceret d.13/03 18:15 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Afskaf enevældens tvangskristendom
Hej Anders Jeppesen

Det er en underlig blanding af kristendom og østerlandske religonsteorier, som du blander sammen i dit indlæg.

Citat: Det er tankevækkende, idet der vel ikke egl. kan være en trussel i at ville prøve at kombinere kristendom og reincarnation. Jeg mener ikke hermed, at reincarnation skulle være en realitet, men muligheden findes da
.
Citat slut.

Kommentar:
Nej, det er ikke tankevækkende at ville kombinere kristendom og reinkarnation, det er direkte ukristeligt og komplet udenfor evangeliet om Kristus.
Reinkarnation kommer fra buddhisme, som er en lære, som kommer fra de samme områder, som New Age teorierne.

Og reinkarnation afliver totalt det offer som Jesus Kristus gav på korset, for på een gang at sætte Satan til vægs og forlige os med Gud.

Reinkarnation har at gøre med at forbedre den enkelte gennem flere livsstadier og sådan fungerer troen på Kristus ikke, for de som tror på ham bliver retfærdiggjort gennem tro og ikke gennem gerninger eller anden hokus-pokus.

Og derfor er der ingen sammenhæng mellem Kristus og reinkarnation.

Citat:
Også kristendommen er oprindeligt en blandreligion, hvor jødedom møder græsk kultur, mithras-kulten og isis-kulten smelter også ind. Dog forblir Kristi budskab intakt. Ej heller vil kristendommen miste sin kraft ved at åbne for muligheden for reincarnation
.
Citat slut.

Kommentar:
Nej, der tager du helt fejl og det tyder på, at du ikke aner hvad evangeliet om Kristus indeholder. Kristendommen eller rettere kristenlivet, eksistensen i Kristus er ikke et mix af forskellige kulturer.

Derimod har kristendommen haft en afgørende indflydelse på mange kulturer.

Det er derimod en unik og enestående begivenhed i verdenshistorien, som begyndte efter Jesus Kristus død og opstandelse og da Helligånden kom ned over de, som var forsamlede i Ovensalen i Jerusalem.
Da Apostlen Peter forkyndte evangeliet om Kristus kom 3000 personer til tro på Kristus og evangeliet er lige siden nu gennem ca. 1970 år blevet forkyndt for alle folkeslag, således at ca. 2.6 milliarder globalt har taget imod evangeliet.

I øvrigt er det en underlig overskrift på dette emne:
"Afskaf enevældens Tvangskristendom".

For det første ER Enevælden afskaffet forlængst og for det andet er der ingen som kan tvinge nogen til at blive en troende kristen. Det bliver man kun ved at erklære sin tro på Kristus og tage imod Helligånden, som skal vejlede til hele sandheden.

Og den er ikke reinkarnation, så overskriften skulle måske hellere hedde " Afskaf nutidens tvangstanker om reinkarnation og deslige "



mvh
disciple
Del Link

Re: Afskaf enevældens tvangskristendom

Anonym, publiceret d.13/03 18:20 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Afskaf enevældens tvangskristendom
"Reinkarnation har at gøre med at forbedre den enkelte gennem flere livsstadier og sådan fungerer troen på Kristus ikke, for de som tror på ham bliver retfærdiggjort gennem tro og ikke gennem gerninger..."

Havde du troet på Jesus Kristus, havde du troet på hans ord. Også hans ord om at handle på hans ord, og hans ord om at han vil dømme os efter vore gerninger.

"...eller anden hokus-pokus."

Der er intet hokus-pokus over at gå på uselviskhedens smalle sti. Du tilbeder Jesus som en figur - du kunne lige så godt have troet på Julemanden. Han siger bare 'hohoho', hvilket jo ingen forskel gør, når du ikke vil holde fast i Jesus Kristus' egne ord!

HOHOHO
Del Link

Re: Afskaf enevældens tvangskristendom

Anonym, publiceret d.13/03 18:42 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Afskaf enevældens tvangskristendom
Kære anonyme,

Hvem har hindret jer i at følge sandheden?

Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus.



Lad mig sige det på denne måde: Hvis I lader Ånden lede jer, så vil I ikke blive vildført af jeres onde natur. For det, som vor menneskelige natur vil, står i modstrid med det, som Ånden vil; og det, som Ånden vil, står i modstrid med det, som den menneskelige natur vil. Disse to magter bekæmper hinanden, så I ikke er frie til at gøre det, som I gerne vil. Men hvis I ledes af Helligånden, behøver I ikke at leve under lovens tvang.


De, som tilhører Kristus, har naglet deres naturlige, onde lidenskaber og lyster til korset. Bor Guds Ånd i os, da må vi også lade Ånden styre vort liv.


Måtte vor Herres Jesu Kristi nåde, Guds kærlighed og Helligåndens enhed være med jer alle!

Knus, kram og hellig omfavnelse Paulus.
Del Link

Re: Afskaf enevældens tvangskristendom

Anonym, publiceret d.13/03 19:39 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Afskaf enevældens tvangskristendom
citat:
Da Apostlen Peter forkyndte evangeliet om Kristus kom 3000 personer til tro på Kristus og evangeliet er lige siden nu gennem ca. 1970 år blevet forkyndt for alle folkeslag, således at ca. 2.6 milliarder globalt har taget imod evangeliet.




2,6 milliarder??

Noget tyder på at det ikke er den sande kristendoms 'snævre og trange vej' alle disse vandrer på:

"Gå ind ad den snævre port; for vid er den port, og bred er den vej, der fører til fortabelsen, og der er mange, der går ind ad den. Hvor snæver er ikke den port, og hvor trang er ikke den vej, der fører til livet, og der er få, som finder den!" - Jesus ifølge Mattæus-evangeliet 7:13,14
Del Link

Re: Afskaf enevældens tvangskristendom

Kirsten Christensen, publiceret d.13/03 19:55 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Afskaf enevældens tvangskristendom
citat:
"...eller anden hokus-pokus."

Der er intet hokus-pokus over at gå på uselviskhedens smalle sti. Du tilbeder Jesus som en figur - du kunne lige så godt have troet på Julemanden. Han siger bare 'hohoho', hvilket jo ingen forskel gør, når du ikke vil holde fast i Jesus Kristus' egne ord!

HOHOHO





Tænk - er du nu der igen "visdom" - blot usynlig!

Del Link

Re: Afskaf enevældens tvangskristendom

Anonym, publiceret d.13/03 19:58 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Afskaf enevældens tvangskristendom
ganske korrekt jeg læser ham også som Visdom

Hej hej Visdom,, hyggeligt du stadig er her, selv om vi har lært dig uden ad for lang tid siden.

Og alligevel er det ikke lykkedes dig at omvenden een eneste af os

vh
Del Link
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock

Stil et spørgsmål

Kategori*

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock

flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​