Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Sandheden meddeles ved magtafkald til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Sandheden meddeles ved magtafkald

Kommenter Hold mig opdateret

PÅSKE: Jesus måtte dø, for at Gud derigennem kunne vise os, at han virker iblandt os gennem sit ord og sin ånd. Synspunkt af cand.theol. Ricardt Riis

Jeg er blevet bedt om at skrive om spørgsmålet: "Hvorfor skulle Jesus egentlig dø?" Nedenstående er mit forsøg på svar. Men spørgsmålet er så omfattende, at der kan skrives tykke bøger om det. Først vil jeg gøre opmærksom på, at Koranen nægter, at Jesus døde på korset. Set fra et historisk-videnskabeligt synspunkt er denne nægtelse det rene vrøvl. Men teologisk set er den interessant.

I sura 4,157 står der: [jøderne sagde] «Se, vi har drept Messias, Jesus, Marias sønn, Guds sendebud!» Men de drepte ham ikke, og de korsfestet ham ikke, men det fortonet seg slik for dem. De som er uenige om ham, er i tvil med hensyn til dette. De har ingen kunnskap om det, men følger formodninger. De har ikke drept ham med sikkerhet. Tvert imot, Gud har tatt ham til Seg. Gud er mektig, vis." (fra en norsk internetudgave af Koranen).

Dernæst vil jeg gentage, hvad jeg sagde for et halvt års tid siden, da jeg direkte blev spurgt om forskellen mellem en kristen og en muslimsk martyr: "Forskellen på en muslimsk martyr og en kristen ditto er hurtigt skitseret op. Den muslimske martyr er ude på at slå ihjel, den kristne finder sig i at blive slået ihjel." (Se her). Begge dele viser forskellen mellem kristendom og islam.

Annonce
Spørgsmålet er, hvordan det ene menneske kommer i kontakt med det andet. Det sker ved loven, hævder islam. Det dybeste forhold mellem to mennesker opstår, når de begge bøjer sig for loven. Det gælder i et ægteskab. Når begge parter har den fromme holdning til Gud, at de i lydighed mod hans lov retter sig efter hans forordninger, da opstår der det dybeste forhold mellem dem.

Nej, siger kristendommen, det dybeste forhold mellem to mennesker opstår, når de begge kommer til at nære tillid til hinanden. Når begge stoler umiddelbart på hinanden, når begge åbner sig i fortrolighed for hinanden og lader den anden se ind i det inderste hjerte, da er forholdet så dybt og inderligt, som det kan blive. Og denne inderlige kærlighed kan ikke udpensles med lovbestemmelser.

Hvis derfor det ene menneske skal meddele det andet menneske sandheden, da må det ske ved loven og ved den magt, der altid står bag loven, hævder islam. Derfor udbredte Muhammed sit budskab med magt, anderledes kunne den lov, Gud havde åbenbaret gennem ham, ikke udbredes og vinde fodfæste hos mennesker. Og derfor kræver Gud af sine tilhængere, at de ofrer livet i Guds kamp, for gennem dette offer at få andre til at bøje sig for Guds magt.

Nej, siger kristendommen, hvis det ene menneske skal meddele det andet menneske sandheden, må det ske ved kærlighedens magtafkald. Kun ved at afholde sig fra al magtanvendelse og lade ordet selv virke i den andens hjerte, kan sandheden meddeles. Og det betyder, at hvis den anden tror på lovens og magtens Gud, og derfor vil stræbe sandhedsvidnet efter livet, da må sandhedsvidnet, hvad enten det er Kristus selv eller én af hans efterfølgere, lade de andre slå sig ihjel.

At tro på Kristus er at tro på ordets magt. At tro på Kristi død og opstandelse er at tro på, at selv om ordet lyder uden nogen som helst magt bag, så kan det alligevel nå ind til den andens hjerte, ja, så kan det netop da og kun da nå ind til hjertet og blive modtaget i tro.

Koranen regner ligesom vi kristne med, at Jesus er Guds udsending. Men det var umuligt for Muhammed at forestille sig, at en udsending fra Gud skulle kunne virke igennem magtafkald, i sagtmodighed, i ydmyghed, i tjeneste. Derfor er det kun logisk, at han må ændre på den gængse kristne opfattelse af Jesus. Skal han være en profet á la Muhammed, kan han ikke være kommet af dage gennem en forsmædelig korsdød.

Og dog var det netop, hvad der skete: Jesus døde på korset. Og han måtte dø, for at Gud derigennem kunne vise os, at han virker iblandt os gennem sit ord og sin ånd. Netop når ordet lyder og ånden virker, kan der opstå et tillidsforhold mellem menneske og Gud og mellem mennesker indbyrdes. Det kan ikke tvinges frem. Det må fremstå i den fuldeste frihed. Kun da kan forholdet blive ægte.

Ricardt Riis, cand.theol.
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk

Hold mig opdateret

Sandheden meddeles ved magtafkald

Anonym, publiceret d.18/03 00:55 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandheden meddeles ved magtafkald
Pudsigt er det jo så at korsridderne ikke brugte mere kærlige kristne metoder

Luther var vist heller ikke specielt kærlig over for jøderne


Iøvrigt gik Luther ind for ret hårdhændede magtmetoder...
Del Link

Re: Sandheden meddeles ved magtafkald

Jerry, publiceret d.18/03 01:17 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandheden meddeles ved magtafkald
Luther var vist heller ikke specielt kærlig over for jøderne

Næh. Han så dem gerne udryddet. Ikke en skid bedre end ... øøhh .. dem må man ikke nævne. Ej heller med tegninger.

Jerry
Del Link

Re: Sandheden meddeles ved magtafkald

Jerry, publiceret d.18/03 02:50 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandheden meddeles ved magtafkald
Skal vi lige uddybe vores folkekirkes 'Skaber' Luthers udtalelser om hvordan jøderne skal behandles:

Først, at man skulle tænde ild på deres synagoger og skoler og kaste jord hen over det, der ikke vil brænde, så at intet menneske nogensinde skulle se en sten eller en slagge af det.

For det andet må man ligeledes sønderbryde og ødelægge deres huse. For de bedriver det samme uvæsen i dem som i deres skoler. Derpå kan man lade dem, indrette sig under et tag eller i en stald, ligesom sigøjnerne, for at de skal forstå, at de er ikke herrer i vort land, således som de praler af, men derimod fangen i landflygtighed, således som de uden ophør skriger op om og beklager sig over lige overfor Gud.

For det fjerde, at man under dødsstraf forbyder deres rabbinere vedblivende at undervise.

For det femte: At man fuldstændig ophæver jødernes beskyttelse på vejene. Thi de har intet at gøre på landet, eftersom de dog ikke er herrer eller offentligt ansatte eller er handelsmand eller lignende. De skal blive hjemme.

For det syvende: At man giver de unge, stærke jøder og jødinder plejl, økse, rive, spade, spinderok, ten i hånden og lader dem tjene deres brød i deres ansigts sved,

Grove sager, Tjah, hentet herfra ...

http://home9.inet.tele.dk/mha/Luther-joeder.htm

... hvor megen viden om religion kan hentes.

Jerry

------------------
TÆNK, AT DENNE LUTHER "tænde ild på deres synagoger"
ÆRES, DYRKES I KIRKERNE I DAGENS DANMARK.

-----------------------
Og ...OG .. Tag ikke fejl. JEG - Jerry - tilbeder IKKE jødedommen. Anser den for lige så modbydelig som kristendommen og islamismen.

Især deres fælles kvindenedgørelse gør dem lige gyldige i deres idioti.
Del Link

Re: Sandheden meddeles ved magtafkald

Ricardt Riis, publiceret d.18/03 14:49 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandheden meddeles ved magtafkald
Til Jerry!

Tag nu lige os spis brød til!

Luther har skrevet utrolig meget, deriblandt også adskilligt vrøvl, som vi i vore dage ikke kan bruge til noget.

Men det rokker ikke ved, at han med sine såkaldt “reformatoriske skrifter” fik ændret afgørende på den historiske udvikling i vor verdensdel.

Sådan er historien så mangfoldig.

Og i stedet for at “smide barnet ud med badevandet” ville det nok være mere sagligt korrekt at se på Luthers historieforandrende skrifter, måske endda prøve at forstå, hvorfor der skete det, der faktisk skete. Det er i sandhed besynderligt.

Men det er klart, hvis man er grebet af én eller anden hellig forargelse, så ser man jo ikke så meget.

Ricardt Riis.
Del Link

Re: Sandheden meddeles ved magtafkald

Jerry, publiceret d.18/03 20:52 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandheden meddeles ved magtafkald
O.k. Ricardt Riis. Så lad mig da spise brød til. Og fortælle lidt om, hvad fordøjelsen medførte:

Tilsyneladende, som jeg ser det, var jødehaderen Luther ( indrøm Ricardt Riis, at han, Luther hadede jøderne
) med til at bryde den katolske kirkes magtmonopol.

Fx væk med 'Når pengene i kisten springer, straks sjælene ud af skærsilden springer'-pengemaskinen.

Til gengæld har Luthers prædiken skabt fx Indre Mission, hvor mennesker har levet hele deres liv i dyb fortvivlelse og selvskabt fornedrelse over at være født som evindelige syndere.

Men det er klart, hvis man er grebet af én eller anden hellig forargelse, så ser man jo ikke så meget.

Ricardt Riis.


Korrektion:

Når man IKKE er grebet af en hellig forargelse, så ser man MEGET.

Jerry
Del Link

Re: Sandheden meddeles ved magtafkald

Ricardt Riis, publiceret d.19/03 00:32 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandheden meddeles ved magtafkald
“Når man IKKE er grebet af en hellig forargelse, så ser man MEGET.

Jerry”

Det er jo sådan set rigtig nok. Det var faktisk derfor jeg sluttede, at du nok var grebet af en hellig forargelse. For jeg kunne jo konstatere, at du ikke så ret meget hos Luther. Det kan jeg stadig konstatere.

Lad os bare tage vort eget land! Fordi Luther i 1520 havde skrevet, at man ikke behøvede at betale paven for at udnævne ærkebiskopper, derfor bestemte vort dengang katolske rigsråd, at de penge, som den nye ærkebiskop i Lund skulle have betalt til paven, i stedet skulle gå til kongens forsvar mod Christian den Anden. Og sådan gik det til, at vi danskere “meldte os ud af” den katolske kirke.

Fordi Luther havde skrevet i 1522, at det er imod Guds ord at aflægge et løfte om cølibat og fattigdom og lydighed, forlod mange munke deres klostre, så de fleste tiggermunkeklostre var tomme omkring 1536.

Og ikke mindst: Fordi Luther i 1521 på rigsdagen i Worms vovede at fastholde sit nej til paven og alt hans væsen, skønt han og de fleste andre regnede med, at kejseren, som ved Johan Huss i 1415, ville bryde sit frie lejde og brænde ham på bålet, derfor blev mange over hele Europa grebet af hans vovemod og af hans ord, deriblandt hertug Christian, den senere Christian den Tredje.

Så hans ord og vovemod har haft stor betydning for Europas historie, herunder såmænd også for vort eget lands historie.

Så er det da sandt nok, at han mod slutningen af sit liv, måske fordi han i Wittenberg blev regnet for en guru, der ikke kunne tage fejl, ændrede på mange af sine tidligere opfattelser angående statsmagtens ret til at blande sig i religiøse spørgsmål med sit skrift mod jøderne. Men man må altså ikke tro, at man har fundet ud af, hvad han mente, ved at læse et udpluk af de værste steder i jødeskriftet. Og man må da slet ikke tro, at hans betydning for fremtiden er at hente i dette skrift.

Det er nok rigtigt, at pietister og missionsfolk har kunnet finde ammunition for deres meninger hos Luther. Men det samme har Grundtvig. Og så ser billedet vel lidt anderledes ud. Eller hur!

Ricardt Riis.
Del Link

Re: Sandheden meddeles ved magtafkald

Anonym, publiceret d.20/03 12:56 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandheden meddeles ved magtafkald
Husker du mig Anders Jeppesen, som deltog i dine religionstimer på HF enkeltfag(Ingeniørskolen)i Horsens ca. 1976? Vi havde mange interessante samtaler bl.a. om temaet i dit indlæg. Men det virker til, at din teologi er mindre tør end for 32 år siden, at du din tro er blevet mere levende. Det er meget glædeligt, idet jeg altid satte meget pris på dine lektioner, trods at din tro virkede meget tør på mig.

Jeg synes om dine forskellige indlæg, hvilket tyder på et engagement. Jeg står teologisk mere indenfor den kristne mystik, hvor jeg endnu er åben for, hvad andre religioner har at bibringe. Kristendommen er afgjort mest "sand" af religionerne, men de fleste andre religioner er også "sande" på deres måde - repræsenterer delsandheder.

Mvh Anders Jeppesen
Del Link

Re: Sandheden meddeles ved magtafkald

Ricardt Riis, publiceret d.22/03 15:55 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandheden meddeles ved magtafkald
Det var da sjovt. Jeg tænker selv med glæde tilbage på mine timer på HF og på de mange frugtbare input, jeg fik dèr. Om jeg var mere “tør” dengang, kan jeg ikke selv bedømme, og det er vist også ret ligegyldigt.

Jeg har det imod den kristne mystik, at jeg er bange for, at den ubevidst lægger den mystiske oplevelse til grund for sin opfattelse af kristendommen og skærer kristendommen til, så den passer på denne opfattelse. Det er måske også derfor, den kan hævde, at de fleste andre religioner er sande på deres måde.

Selv er jeg mere tilbøjelig til at lægge vore dagligdags erfaringer til grund for min opfattelse af kristendommen. Her tænker jeg på erfaringen af umiddelbar samhørighed med næsten, en samhørighed, der dog ofte afbrydes af et “syndefald”, det vil sige, af et tillidsbrud, som man ikke kan komme ud af, fordi begge parter er grebet af en lovtankegang, som arbejder med forestillinger om, hvad retfærdigheden kræver, i stedet for at tænke ud fra den umiddelbare tillid.

Det var forøvrigt forestillinger, jeg begyndte at arbejde med dengang i midten af halvfjerdserne. Så disse forestillinger må jeg vel nok have brugt i min undervisning dengang. Men tak for din reaktion!
Venlig hilsen’
Ricardt Riis
Del Link

Re: Sandheden meddeles ved magtafkald

Anonym, publiceret d.27/03 00:26 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandheden meddeles ved magtafkald

Ricardt Riis artikel. Sandheden meddeles ved magtafkald, er en tankevækkende læsning og belyser på en helt klart måde den dybe afgrund der adskiller den kristne tros retsopfattelse og menneskesyn og den muslimske tros retsopfattelse og menneskesyn.
Del Link
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock

Stil et spørgsmål

Kategori*

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock

flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​