Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen? til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?

Bibelen fortæller om jordens skabelse -men ikke i alle detaljer. -

- Arkiv

Svaret giver udtryk for panelistens holdning
Religion.dk har inviteret religionsforskere og repræsentanter fra forskellige religioner og religiøse grupperinger til at besvare de spørgsmål, som sendes til "Spørg om religion". Alle svar i "Spørg om religion" giver udtryk for panelisternes egen holdning, ikke for hvad religion.dk mener.
flexblock

Emneord for denne artikel

skabelse | slægtstavler
flexblock
Kommenter Hold mig opdateret

Overordnet set tror jeg, det er vigtigt ikke at søge efter svar i bibelteksterne på spørgsmål, som de ikke svarer på, skriver adjunkt Jens Bruun Kofoed

Spørgsmål:
 
Hvor gammel er menneskets oprindelige alder (Bibelens kronologi)? Spørgsmålet afhænger af, om der kan finde en jordisk opstandelse sted, såfremt mennesket alder var flere millioner år gammelt.

Med venlig hilsen
Bent


Svar:

Kære Bent!

Den sidste del af dit spørgsmål forstår jeg ikke, så her må du eventuelt lige vende tilbage med en præcisering af hvad, du mener. Den første del af spørgsmålet forstår jeg sådan, at du gerne vil vide hvor gammel menneskeheden ifølge Biblen er.  

Overordnet set tror jeg, det er vigtigt ikke at søge efter svar i bibelteksterne på spørgsmål, som de ikke svarer på. Eftersom teksterne i den såkaldte urhistorie i 1 Mos 1-11 ikke er historieskrivning som vi f.eks. kender det fra 1-2 Kongebog, men såkaldt protohistorie, altså en beskrivelse af menneskehedens historie i ”tidernes morgen” før skriftsproget blev opfundet, og mytografi, dvs. en blanding af mytologi (gudelære) og historiografi (historieskrivning), som anvender mytisk sprogbrug til at beskrive virkelige hændelser, så kan vi ikke forvente at finde naturvidenskabelige svar i disse tekster på spørgsmål om f.eks. jordens alder. 

Annonce
Når det gælder menneskehedens alder, kan vi heller ikke bare tælle de mange aldersangivelser sammen for at regne os frem til, hvornår de første mennesker levede, eftersom vi dels har at gøre med slægtstavler, som er selektive i forhold til hvilke slægtsled, der tages med, og dels ved for lidt om, hvordan disse slægtstavler blev forstået i deres oprindelige historiske sammenhæng, Jeg har i to andre svar på religion.dk gjort mere detaljeret rede for problemerne med forståelsen af [size=1]teksterne i 1 Mos 1-11
og i særdeleshed slægtstavlerne, og i disse svar vil du kunne finde mere information om problemerne. 

Med venlig hilsen

Jens Bruun Kofoed, Adjunkt i Gammel Testamente ved Dansk Bibel Institut

[/size]
Kommentar:

Tak for svaret. Ifølge Bibelens kronologi er det godt 6000 år siden menneskets skabelse. Det finder jeg rigtigt. Jeg har også læst noget lignende i en e-bog kapitel 1.
www.eksistentielle-tanker.dk så det lyder meget sandsynligt.

Hvis menneskehedens alder havde været flere millioner år, havde den jordiske opstandelse været en umulighed på grund af pladsproblemer. Bibelen siger nemlig, at der vil finde en opstandelse sted både af retfærdige og uretfærdige.(Apostlenes Gerninger 24:15). 

Med venlig hilsen
Bent
 
  



Svar:

Kære Bent!

Som jeg nævnte i mit første svar, kan man ikke uden videre bruge Bibelens stamtavler til at regne sig tilbage til menneskets skabelse. Det kræver nemlig, at man forstår stamtavlerne som fuldstændige - altså indeholdende alle slægtsled - og det gør de efter al sandsynlighed ikke.
 

Hvor mange år, der i givet fald er "sprunget over" i de slægtstavler, vi har, er en anden sag. Næppe så mange, at vi kan presse det bibelske materiale til at tale om at mennesket er millioner af år gammelt.
 

En anden forudsætning, som ikke uden videre er holdbar i din kommentar forneden, er, at den "jordiske opstandelse" vil være en umulighed på grund af pladsproblemer. Hvis jeg skal følge tankegangen, så betyder det jo, at du ikke tager højde for en række faktorer såsom epidemier, naturkatastrofer eller andet, som kan have udslettet større dele af menneskeheden fra tid til anden? Dette blot som nogle kommentarer.

Med venlig hilsen
Jens Bruun Kofoed
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk

Hold mig opdateret

Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?

odinkarr1, publiceret d.05/09 16:44 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?
På den 1. synode maj-august år 325 e.Kr. havde den romersk-katolske kirke besluttet sig til at tiden skulle inddeles i 6 faser: Skabelsen, Syndfloden, Abraham, David, Judas tilfangetagelse og Jesu Fødsel. Herefter havde man via Det Gamle Testamente beregnet sig frem at verden blev skabt 5.508 år før Jesus blev født. Jesus fødselsdag blev opfundet år 523 e.Kr.

Den engelske munk Bede/Bedae (673-735) kiggede de romersk-katolske kalenderberegninger efter i sømmene i ”Liber de Temporibus” skrevet år 703 e.Kr. og ”de Temporae Ratione” fra år 725 e.Kr.

Bede læste Jerome’s latinske oversættelse af Bibelen fra hebraisk til latin og regnede lidt på det. Han mente at kunne beregne at de første fem faser kun havde varet 3.952 år. Da skabelsesmyten i Det Gamle Testamente jo var given sandhed medførte det at det i år 523 e.Kr. opfundne fødselsår for Jesus da måtte være forkert. Denne tidlige udgave af ”Kejserens nye klæder” medførte da også straks en anklage for kætteri og beregningerne skubbet ind under gulvtæppet.

Det kan vi se fordi Angel-saksiske krønike,nedskrevet for
Kong Alfred Den Store år 871-899 e.Kr., har følgende sætning for året 655 e.Kr.:

"Mierce wurdon Cristne. Þa was agan from fruman middangeardes .v. þusendo wintra .dccc. .v. wintra"

som jeg oversætter til:

"Folket fra Mercia blev kristne. Da var gået fra første Midgård 5 tusinde vintre 800 5 vintre"


De nuengelske manuskripter gengiver tallet ".V." som ".L.". Det er en nem skrivefejl.

Hvad er ekstremt spændende her er at "Midgård", der i samtidens Danmark og England er lig "den kendte verden" også er hvor verden begyndte. Det er korrekt ifald vi opfatter "begyndelsen" som oprindeligt filosofisk udtænkt. Bemærk at der står 5805 f.Kr. (5000 + dccc). Der burde retteligt stå 5508 f.Kr. (5000 + dviii). Det er en "ombytter".

Det er Bede der for første gang begynder at bruge dateringen Anno Domino i sit værk om Anglernes historie, der var opfundet af Dionysius Exiguus år 523 e.Kr.

Den græsk og russisk ortodokse kirke videreførte den romersk-katolske forståelse for år nul som det der svarer til år 5508 f.Kr. Denne beregning er gældende i de oldrussiske kalenderberegninger indtil Tsar Peter den 1. år 1700 e.Kr. indførte den europæiske kalenderberegning, baseret på hvornår den katolske kirke havde besluttet at Jesus-figuren skulle være blev født.

Af teologiske og politiske årsager er dateringen af år nul fra Det Gamle Testamente blev fortolket som tidspunktet for verdens skabelse fordi dette kunne understøtte skabelsesmyten i Det Gamle Testamente. Det Gamle Testamente er den oprindelige forne semitiske gudelære omkring Solen og uroksegudinden, identisk til vor egen.

Vor grundlærdom findes i Rig Veda (Råd (og) Viden) fra 1.700-1000 f.Kr. I Rig Veda findes oprindeligt to kalenderberegninger; ”Chandramana”-beregningen, der er månebaseret, og ”Sauramana”–beregningen, der er solbaseret. Omkring år 1181 f.Kr. sammensmeltes disse to beregninger.

Rig Veda føres med folkevandringer fra nord ned over Hindu Kush fra ca. år 550 f.Kr. til 128 f.Kr. Her finder vi den ældste kendte indiske kalender ”Saptarsi”-kalenderen, hvor år nul er det der modsvarer år 6676 f.Kr.

Plinius den Ældre og Arrian (Flavius Arrianus Xenophon (92-175, bog VIII: Indica) skriver begge at den tidligste indiske kalender, Saptarsi-kalenderen, havde år nul som omregnet til år 6676 f.Kr. Kalenderen havde en cyklus/ring på 2.700 år, dvs. ¼ af en Fase. Det menes at kalenderen oprinder fra ca. år 3076 f.Kr.

Vor urforståelse for år nul er derfor det der modsvarer år 6676 f.Kr.

Det er, som man kan se, ikke stort anderledes end den forne semitiske gudelære, hvor tiden gives som det der modsvarer år 5508 f.Kr.

Her kommer så runen (hemmeligheden), der stider mod den monoteiske skaberlære, men som er oprindelig tanke i vor egen, kinesisk og semitisk lære.

Tidsrummet år 6676-5508 f.Kr. betegner overgangen fra Det Gamle Menneske til Det Nye Menneske – fra jætter i vor, kinesisk og semitisk lærdom til Yours Truly.

Derfor har Völuspá (vers 2, Ældre Edda) og 1.Mosebog (6:4), i den oprindelige udgave vel og mærket, samme indhold.

Jeg mindes jætter, år forgået
De som fordum mig havde født

(The Nefilim were upon the Earth in those days and thereafter too) .I hine dage, da gudssønnerne gik ind til menneskedøtrene og disse fødte dem børn – men også senere hen i tiden – levede kæmperne på jorden. Det er heltene, hvis ry når tilbage til fortids dage.

(”nef-i-lim” eller ”nephilim” er jætter. De boede iflg. 5. Mosebog 2:9,10. på sydøstkysten af Det Døde Hav i det nuværende Jordan. Det er en af årsagerne til at landskabet i Deres bibelske kortoversigt kaldes "Det forjættede Land". I nordisk tanke kendes deres landskab som "Niflheim" og betegner De Dødes Verden i jætternes område).


Naturvidenskaben har vist den biologiske forbindelse mellem Cro Magnon (videnskabens ord for ”jætter”) og Det Nye Menneske.

Det er det der gør alle folkeslags beretninger om Jordens mangfoldige vandfloder i dette tidsrum så uhyrligt spændende.
Del Link

Re: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?

Agnostikeren, publiceret d.06/09 14:51 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?
Iflg. forfatteren Bendt Ankarfeldt, som har skrevet boget "Bibelen historisk set - sandheden om biblen", er jorden fra år 3.761 f.kr. iflg. de bibelske fortællinger. Dvs. at det falder i god jord med den udbredte (vrang)forestilling, at jorden skulle være omkring 6.000 år gammel.

Magen til latterlighed og tilsidesættelse af videnskabelige fakta skal man lede længe efter. Kun irrationel overtro kan forblænde mennesker i den grad.
Del Link

Re: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?

Bjarnemand, publiceret d.07/09 09:09 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?

Menneskeheden er sandsynligvis omkring 8 millioner år
gammel, og det fortaber sig helt tilbage til den tid, da
intelligenser udefra gjorde gen-manipulation på aben.

Vi kender alle abemennesket!
Vi har set disse kranier - og vi har undret os hver eneste
gang vi så disse kranier.

Den flade pande, den mindre hjerne, de store øjenbrynsbuer.

De boede i huler - sammen med kryb og andet godtfolk.
Sikken en måde at leve på.

Det var noget "Gud" - gud havde bestemt.

Og sådan blev det.


mvh.
Del Link

Re: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?

Agnostikeren, publiceret d.07/09 09:48 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?
Hehe - hvis vi skal følge ID/kreationisme fjolsernes syn på dette, så blev verden skabt af et gudevæsen med fossiler begravet i jorden, for ca. 6000 år siden - på den måde (bort)forklarer man diverse arter og transitional forms, samt spor af dinosauer mv.

Det er simpelthen idioti på højt plan.
Del Link

Re: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?

Bjarnemand, publiceret d.07/09 09:54 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?



Jeg er ateist og holder mig til de ca. 8 millioner år.

Hvis du bruger ordet fjols ( sjovt ord),

så ender du selv op som samme.


mvh.
Del Link

Re: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?

Agnostikeren, publiceret d.07/09 09:57 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvad er menneskehedens alder ifølge Bibelen?
Du har vist misforstået mig - jeg hentydede ikke til dig.
Del Link
flexblock

Stil dit eget spørgsmål til religion.dk

Kategori (vælg en af de nedenstående kategorier) *

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
splitblock
flexblock
splitblock
flexblock

Stil et spørgsmål

Kategori*

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock

flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​