Ja, det var ganske rigtigt alt for kort.

Og kun nogle kaldte deres stat Israel (israelitterne) i forne tider, nemlig dem fra Nordriget. Dem fra Judæa (jøderne) kaldte deres stat, som skrevet står: Judæa.

Så det er altså kun en fraktion af efterkommerne af de to staters befolkning - de nuværende jøder minus diverse konvertitter, der for over 2 tusinde år siden kaldte deres stat for Israel.

Citat: "Så det er altså kun en fraktion af efterkommerne af de to staters befolkning - de nuværende jøder minus diverse konvertitter, der for over 2 tusinde år siden kaldte deres stat for Israel"


Ja, Nordriget som bestod af 10 ud af 12 stammer.

Det er længe siden jeg har læst om det, men hele landet hed vel Israel indtil Kong Salomons død, for det først da at landet blev delt i to stater – eller husker jeg helt galt ?

citat:
Det er længe siden jeg har læst om det, men hele landet hed vel Israel indtil Kong Salomons død, for det først da at landet blev delt i to stater – eller husker jeg helt galt ?


Næ, din hukommelse fejler ikke noget.
Spørgsmålet er: I hvor høj grad skal man/kan man regne Biblia Hebraica for en historisk kilde?
At der har eksisteret 2 stater ved navnene Judæa (sådan cirka) og Israel, er det meningsløst at diskutere.

Du har selvfølgelig ret. Som opvokset i et land hvor Bibelen er en del af kulturgrundlaget, tænker man ikke altid på, hvad der er historisk korrekt, og hvad der er myter.


Kan du anbefale et værk, hjemmeside eller lignende der er giver pålidelige historiske facts om Palæstina i den tidsperiode?

Hej Donna

Første gang navnet Israel nævnes uden for Gamle Testamente er på Mernefta-stelen, som er blevet dateret til ca år 1210 før Kr.
Her står der bla: "...Askalon er indtaget, Gezer er fanget, Jenoam er tilintetgjort, Israel er lagt øde, dets sæd er ikke mere, Syrien er blevet en enke for Ægypten...".

Det er Ramses II's søn, der her beretter om sine sejre, og på grund af inskriptionerne i øvrigt "er det sandsynligt, at der allerede i 1200-tallet før Kr. i Midt-Palæstina eksisterede en politisk størrelse, måske bestående af flere eller færre indvandrede stammer, der har båret navnet Israel."

Informationerne er hentet fra bogen
"Israeliterne i Palæstina - Det gamle Israels historie, religion og litteratur" skrevet af Benedikt Otzen udkommet på Gads forlag 1997.

Bogen kan varmt anbefales, hvis du er interesseret i at dykke lidt mere ned i historien bag de gt'lige overleveringer.

Jeg er stor tilhænger af Johannes Pedersen: Israel.
Der findes dog noget på nettet, jeg lige har fundet, der har fanget min interesse. Jeg vil hverken fraråde eller anbefale det, blot nævne det, fordi det ser lovende ud:

http://niels.peter.lemche.net/teologi_og_historie/indhold.html

Mange tak Avismand,for hj-siden om Israel.Den vil jeg prøve at falde over til efteråret.Jeg ser at ikke alle kapitler er lige spændende,og jeg læser kun det, som jeg kan bruge,og her tænker jeg på profetierne om endetidens problemer om Israel.Jeg har flere bøger om dette når tiden er inde,og jeg har da hørt et lille fugl synge om at det er den snart.Vi står overfor store begivenheder,Men som altid.Der sker noget helt andet end vi forventer.
Vi kan bare tage profetien om de 200 millioner soldater i gehennas dal.Pjat-så mange er der slet ikke plads til.Nå men tiden vil vise hvordan det skal forstås.Tak Avismand.Jeg hilser Kristus i dig.Hav en god dag,på Østerbro.

m.v.h Verner.

Det er fuldstændig rigtigt, Avismand!

Hvis man foretager en søgning på nettet på 'merneftastelen', så dukker Niels P. Lemches bog op, og den er da ganske sikkert meget lovende.

Tusind tak til Vang og Avismand for jeres litteraturforslag.

Nu må jeg se at komme på biblioteket.

For nogen tid siden nævnte Bogger den stele og dens oversættelse. Og så vidt jeg husker, var den engelske tekst ikke helt, som du gengiver den, og det var grunden, tror jeg, til at Bogger ikke forfulgte sagen. Han gengav det første, ligesom Wikipedia gør det, men glemte det følgende på engelsk: ,,Og Palæstina er blevet gjort til enke." Hvor du skriver Syrien er gjort til enke.
Eftersom Palæstina og Syrien ikke eksisterede, kan det kun være fordi oversætteren giver landene moderne navne, og det kan vi jo ikke bruge til noget.

Iøvrigt skulle du lægge mærke til:


This sign is typically used by the Egyptians to signify nomadic tribes without a fixed city-state, thus implying that ysrỉr "Israel" was the demonym for a seminomadic or rural population at the time the stele was created.


som du kan finde i sin helhed på:

http://en.wikipedia.org/wiki/Merneptah_Stele


Og så er jeg ikke overbevist om, at ysrỉr betyder Israel. Men det må vi nok lade ligge.