Eva Maria Jørgensen,har ret.Der er for megen ateisme i Danmark.Vi kunne lære meget af amerikanerne,hvor 95% tror på Gud.De fleste af dem som sidder i folketinget er ateister,og det indrømmer de selv.Men nu flytter så en af dem til Bruselles,og fred være med ham.

Jeg tror at de yderliggående religiøse kræfter,de får vind i sejlene i disse dage.Nu er deres profetier ved at gå i opfyldelse.Men lad os se hvad der sker.

Men vi må takke Gud for Obama som er udvalgt fra højeste sted---nej nej den tror I ikke på,men vent og se.Se hvad jeg skrev i aftes.Store ting er ved at ske,og det uanset, hvad vi små mennesker tror på eller ej.Kristi genkomst er nær.Jeg hilser Kristus i Jer.Hav en god dag.

m.v.h Verner.

Hej..

"Der er for megen ateisme i Danmark.Vi kunne lære meget af amerikanerne,hvor 95% tror på Gud".

- Og hvilken dokumentation har Hr. Verner mons tro så til støtte for denne påstand? ;-)

"Men nu flytter så en af dem til Bruselles,og fred være med ham".

- ?

"Jeg tror at de yderliggående religiøse kræfter,de får vind i sejlene i disse dage".

- Vi ved du evner at tro dig blind (og faktisk altid omkring forhold, der aldrig ser dagens lys!), det ville være passende hvis du søgte at begrunde hvorfor du tror dit og dat - du befinder dig på en debat, ikke i kirken!

"Men vi må takke Gud for Obama som er udvalgt fra højeste sted".

- Obama (som er en mandlig og ikke en kvindelig præsident), er valgt af befolkningen gennem en demokratisk proces, hvilket intet har med guder at gøre.

mvh
Simon

Hej Simon 2.Jeg gentager:Der er for mange ateister i Danmark,og du er en af dem.Men der er ved at komme andre boller på suppen.Ateisternes situation i dag ligner forbløffende meget kommunisternes situation sidst i 80-erne.Ingen troede på hvad der ville ske,ganske få år efter.Jamen jeg ved hvad jeg taler om-jeg havde mange arbejdskamerater som var kommunister.Men så kom vi ind i 90-erse,kommunismens undergang,og jeg har hørt om kommunister som tog deres eget liv.De kunne ikke klare det.

I ateister står nu i selvsamme situation,som for 20 år siden.Jeg vil ikke sige at I skal omvende jer,thi det vil I ikke,men jeg synes nu at I skal tænke meget alvorligt over om I står isamme situation som for 20 år siden.

Og såsp. du hele tidenom,hvor jeg har min viden fra.Jamen gå da selv ind på de spirituelle hj -sider http://www.selvet.dk og http://www.spiritweb.dk der kan du se alt hvad du ønsker at se.Og nu nævner jeg 3 hj-sider mere http://www.igap.dk http://www.sufoi.dk http://www.ufo-sandheden.dk værsgo og spis.

Jeg hilser ikke Kristus i dig,for han findes ikke der,men han kommer snart, og det er til os alle.Men hav en god påske.Men tænk over hvad jeg siger-Tiden er knap.

m.v.h. Verner.

Hej Verner..

"Jeg gentager:Der er for mange ateister i Danmark,og du er en af dem".

- Ja, du gentager ofte vrøvl i repriser - det er en forklaring, man savner!

"Ateisternes situation i dag ligner forbløffende meget kommunisternes situation sidst i 80-erne".

- Eksempelvis viser dette noget om din uvidenhed, men ikke meget om hverken kommunisme ell. ateisme.
Du forstår ganske enkelt ikke hvad kommunisme er, og ej heller hvad ateisme vil sige - derved fremkommer din forvirring.
Kommunisme er en politisk ideologi, som ateister fuldt ud kunne understøttte, mens ateisme i sig selv, blot er en afvisning af påstande religiøse mennesker grundløst fremsatte om guder, som forklaringsfundament for menneskets eksistens, såvel som verden omkring mennesket. Ateisme fører m.a.o. hverken til (eller indeholder) en politisk ideologi som kommunismen, hvortil en politisk ideologi, som fx. kommunismen, hverken fører til (eller indeholder) idéer om guder. Du vrøvler m.a.o. bare videre, uden at (ønske at) vide hvad du taler om.

"Ingen troede på hvad der ville ske,ganske få år efter".

- Jeg synes du skulle sætte dig lidt ind i disse forhold, i stedet for at sidde og udbrede dit ukendskab!
De former for kommunisme, der så dagens lys i forrige århundrede, blev i stor grad mødt med skepsis og kritik fra alverdens mennesker rundt om i verden, lige fra mennesker der faktisk måtte leve under disse forhold, til mennesker der reelt bare overtog liberale virksomhedsejeres synspunkter, i angst for at miste jobs - et godt eksempel er McArthyperioden. Det var faktisk kritiske synspunkter indefra, der førte til kommunismens sammenbrud. Store forf. i Sovjet og østblokken i øvrigt, blev systematisk undertrykt og slået ihjel p.a. deres kritiske stillingtagen til et topstyret regimes mangel på menneskelighed, såvel som den socialisme der grundlæggende var ideologiens stamfader. Masser af mennesker der var fastfrosset i østblokken og ikke kunne komme ud, ønskede og håbede på et sammenbrud, ja mange gav deres liv til formålet, og her sidder du, som en ældre mand, så og skriver sådan noget sludder...

"Jamen jeg ved hvad jeg taler om-jeg havde mange arbejdskamerater som var kommunister".

- Mange kommunister har/havde et religiøst livssyn - så i forhold til det du rent faktisk udtrykker, en sammenblanding af to væsensforskellige grundforhold, har du jo ikke forstået hvad det handlede om, og ved derfor ikke hvad du taler om, vel?

"Og såsp. du hele tidenom,hvor jeg har min viden fra.Jamen gå da selv ind på de spirituelle hj -sider".

- Religiøs overtro er en spændetrøje. Mange mennesker har siden ansikken forstået at frigøre sig fra den ved at tænke. Det er præcis dét du står foran at skulle: tænke - det er her, du har friheden foran dig! Ikke ved bare ukritisk at overtage idéer mennesker udbreder på div. hjemmesider på nettet.

Et er, at du i kraft af religiøs overtro funderer en forestilling om social tryghed, som fundament for dit livssyn. For dette har noget med menneskelig angst at gøre. Noget ganske andet er spørgsmålet om de idéer du så funderer trygheden på, har et faktisk indhold der udsiger noget korrekt om mennesket og den verden der omgiver mennesket.

M.a.o. bruger du det religiøse som en tryghedsskabende faktor, en tankeverden der bringer dig ro. Og det er da fint, at idéer kan bringe dig ro.
Ateismen handler ikke om at skabe uro i dig, men er en konklusion der afspejler et selvbedrag kulturer har nedsunket i menneskers selvforståelse, gennem århundreder.
Din reaktion på ateismen, er m.a.o. ikke et udtryk for en forståelse af hvad ateisme egentlig vil sige, men derimod, et udtryk for den utryghed du føler, når der udøves kritik af fundamentet hvorpå du har funderet dit selvsyn.

Det er op til dig, som til ethvert andet menneske, at skabe en tryg social forankring i sit liv. Tilværelsen tilbyder ikke i sig selv tryghed, men det derimod de værdisyn vi i kulturer kan frembringe. M.a.o. er det altså muligt for mennesket, at leve med sin utryghed og angst i erkendelse af, at den (indtil videre) er udtryk for vores måde at tænke livet på, ikke mindst måden hvorpå vi tænker over vores egen forgængelighed. Så i den forstand er det ret naturligt at du, ligesom jeg o.a. mennesker, oplever utryghed og angst, men det indebærer jo ikke, at det er naturligt for os, at indoperere idéer om os selv, der intet påviseligt har med naturen at gøre, vel?

En slags 'menneskets psykologi' indebærer jo ikke idéen 'gud', men er en teori om menneskets måde at agere på i bestemte sociale strukturer. Det ér fx. ikke så underligt, at vi som menensker bærer en angst i os for selve det at dø, idet vi måske gennem vores opvækst fik indarbejdet de frygteligste idéer om hvad det vil sige at dø, samt hvordan man kan undgå at døden blir noget endeligt.
M.a.o. har vi fået internaliseret en barriere imellem os selv og en erkendelse af vores egen forgængelighed - og det er jo præcis, hvad det religiøse handler om: at undgå døden, med idéen om evigheden...ell. for dit og Esthers vedkommende, idéen om "sjæle" der udvikles og aldrig forgår. Hvorfor denne frygt for det forgængelige, Verner? Dét er spørgsmålet, mennesker gennem årtusinder har stillet sig selv - og samme spørgsmål, har svært ansete og store kristne kirkefædre, rent faktisk frygtet, og i sådan en grad, at de har gjort mennesker der udtrykte den form for spørgsmål (ateister), til fjendebilledet for deres tro. Men er det egentlig rimeligt? Er det ret og rimeligt, at tvangsindlægge (spændetrøjen) mennesker til at indtage et livssyn, bare fordi man lider af en angst for sit eget livsophør?

Lad os få en kommentar fra en troende mand (dig), forudsat du snart er færdig med at sidde og "flæske" dig i rene påstande uden grund! For husk vel på, at det stadig er en debatportal, det her - ikke frikirken...;-)

"Jeg hilser ikke Kristus i dig".

- Tak tak ;-) - men jeg har for længe siden afviklet myter som denne, og ved, at vi som mennesker fint kan nære kærlighed til hinanden, uden at leve i selvbedrag. Så jeg hilser omvendt frihedstrangen i dig - synes du trænger lidt, ser du nok...

mvh
Simon

Hej Simon 2 Ja jeg burde holde min kæft,men det kan jeg ikke.Du er blevet en god afløser,af Jerry.Nu sidder han i den åndlige verden og klapper i hænderne,så det kan høres i Brønshøj (Hvis han ikke er blevet omvendt)
Jeg kender ikke din alder,men du virker som en ung mand uden nogen erfaring.Nu ved jeg ikke om der findes flere kommunister i Danmark.Men at være kommunist,det er og var det samme som at være atist-jamen herregud mand,jeg har jo arbejdet sammen med mange,og så siger du, at jeg ingen erfaring har.De ville oprette himlen på jorden,og alle de rige de skulle slås ihjel.Jeg husker fra min ungdom en som sagde:Jeg glæder mig til den dag hvor de rige skal slagtes og bloder flyder.Sig mig engang-kalder du det for at være troende kristen???Det ligner mere muslimernes tankegang.
Men bliv bare ved med at nedgøre mig.Jeg har stærke kræfter bag mig-Jeg ved hvor jeg står,og der bliver jeg stående.

Men pas nu på ikke at blive syg som Jerry.God Påske.Simon.

m.v.h Verner.

Det er egentlig meget sjovt, for så vidt jeg kan vudere har du Verner ikke samme tro som standard/flertallet har i Danmark.
Men det er måske bare at man har tro, så er man ok, og hvis man ikke har tro er man en skidt person?
Tag for eks. din henvisning til et UFO site, de store kristne retninger siger at mennesket er det eneste intelligente væsen i universet, skabt i guds billede.
Du skal huske, at det er ikke kun erfaring der kommer med alderen, det gør senilitet også, så du skal passe på med at bruge din alder for meget som et argument.

Jeg hilser rationaliteten i dig.

Hej du..

"at være kommunist,det er og var det samme som at være atist".

- Det er stort set ligegyldigt hvad du får forklaret, tilsyneladende vil du ikke vide hvad du taler om. Det er lidt sørgeligt at se en ældre mand, der jo godt ka' finde ud af at bruge en pc', gå i stå på den måde...suk!

Men, nej...de to grundforhold er væsensforskellige fra hinanden. Men jeg synes nu alligevel du skulle læse lidt på tingene, prøv gerne nettet - du har da en søgemaskine til rådighed, ik?

"jamen herregud mand,jeg har jo arbejdet sammen med mange,og så siger du, at jeg ingen erfaring har".

- Jeg siger ikke du er uerfaren, men derimod du er uvidende.
Hva' hjælper det, at du har arbejdet sammen med et par kommunister, hvis du alligevel aldrig har forstået hvad de talte om? Og i den forbindelse, har du ikke forstået hvad jeg skrev til dig: kommunisme er en politisk ideologi, hvorimod ateisme er et erkendelsesteoretisk opgør med religioners gudetro.
Så ligesom du som ateist kan være liberal, kan du for den sags skyld som kommunist være ateist. Det har bare intet med hverandre at gøre...beskæftiger sig med to forskellige grundspørgsmål.

Det kan ikke være meningen på en debat at du skal undervises. Meningen er, at du selv skal gøre arbejdet og erhverve dig en grundlæggende viden - det er faktisk almindelig kotyme, også i grundskoler! Vi ka' derimod diskutere holdninger og deres perspektiver, her på debatten.

"De ville oprette himlen på jorden,og alle de rige de skulle slås ihjel".

- Nej. Men du godeste...ta' dog at slå det du taler om op, i stedet for at fortsætte en smøre der decideret er forkert!?

"Jeg husker fra min ungdom en som sagde:Jeg glæder mig til den dag hvor de rige skal slagtes og bloder flyder".

- Og du er helt sikker på, at det ikke er en erindringsforskydelse fra den franske revolution? - du og Esther...jeres "flyvende sjæle", taget i betragtning...;-)

"Sig mig engang-kalder du det for at være troende kristen?".

- Her lyder du sørme lidt som 'discipel' ;-) Men netop troende kristne har iden gang badet sig i blod - også dét, ville du kunne lære lidt om ved at læse lidt historie.

"Men bliv bare ved med at nedgøre mig".

- Der er ingen der nedgør dig. Men der er nogen, i dette tilfælde mig, der prøver at forklare dig, at det du tror noget om, faktisk er lodret forkert.

Du befinder dig (hvilket er nævnt adskillige gange!) netop på en debat, men tror åbenbart stadig det er en opslagstavle for trosbekendelser, en slags "netkirke". Du har netop ikke forstået, at du må underbygge påstande du fremmer med solide forklaringer, dvs. argumentere. Det nytter ikke, at sidde og påtale sin alderdom, som om den i sig selv var et udtryk for en viden eller en autoritet - du kunne faktisk være gået uvidende gennem livet og være mere uvidende end en 20-årig, det er set før!
Hvad det derfor handler om her, er, at du skal fremvise fornuftige forklaringer for det du ønsker at fremme som sandheden.

Alt det fis med at henvise folk til det værste vås på netsider, eller påtale, at man skam 'har kendt en nisse, så derfor findes nisser altså'; dén går ik'...

Se derfor nu at undersøg det du her påstår, slå det op enten i opslagsværker hjemme eller på nettet. Og læg så gerne den selvhøjtidelighed fra dig og lær at se lidt humoristisk på tingene, det ville gøre en vældig forskel! ;-)

mvh
Simon

Til Verner som skrev:

"Nu ved jeg ikke om der findes flere kommunister i Danmark.Men at være kommunist,det er og var det samme som at være atist"

Jamen, kan du ikke se at du modsiger dig selv??

Du siger at du ikke ved om der er flere kommunister tilbage i Danmark. Hvis kommunist og ateist er det samme, må det jo betyde at du heller ikke ved om der er flere ateister tilbage i Danmark.
Hvad er formålet med at skælde ateisterne ud, hvis du ikke engang ved om der findes nogen i Danmark??

"Jeg husker fra min ungdom en som sagde:Jeg glæder mig til den dag hvor de rige skal slagtes og bloder flyder.Sig mig engang-kalder du det for at være troende kristen???Det ligner mere muslimernes tankegang."

Nu sætter du ikke bare lighedstegn mellem kommunist og ateist, men du sætte næsten også lighedstegn mellem kommunist og muslim!! Med andre ord: ateist = kommunist = muslim.

Hej hpb.At være kommunist er det samme som at være ateist,men at være ateist er ikke det samme som at være kommunist.Ja det ser noget kringlet ud men prøv at gå i tankeboks.Faktisk må jeg sige, at jeg er lidt benovet over at sendt denne boldt i luften, men da jeg jo ikke går op i sport,ja---men så må jeg jo sende bolden andre steder hen.Er du forvirret???jeg sidder her og griner som en flækket træsko.Ja det er en grim ind,at sende afsted lige op til påske,men hvad jeg sender ud,må jeg nu finde mig i at modtage igen
Men jeg har ikke levet her på jorden i 80 år for ingen ting.Jeg har virkelig lært meget, og det takker jeg Gud for.Kære ven.Jeg hilser Kristus i dig.God påske.

m.v.h Verner.

Hej..

"At være kommunist er det samme som at være ateist,men at være ateist er ikke det samme som at være kommunist".

- Du knokler rundt om dig selv - jeg ville snarest foreslå et grundkursus i logik, i den frikirke dér!

Sagen er i al sin enkelthed, at du ikke ved hvad du taler om. Og ydermere, at du faktisk er komplet ligeglad med om det du så taler om, faktisk er forkert - al den tid du kan bruge din tid på at sidde og skrive det værste sludder.

Det nytter tydeligvis ikke, man kan ikke trænge igennem til dig. Så fasthold du troen - og tak for (endnu) en gang sludder.

God påskeferie...;-)

mvh
Simon