Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Sandbeck: Gud er død - sådan da til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Sandbeck: Gud er død - sådan da

Det er slet ikke Nietzsche, men kristendommen, der første gang hævdede, at Gud er død, minder teolog og forfatter Lars Sandbeck om. -

- Foto: Arkiv

32 debatindlæg Hold mig opdateret

Folk er blevet åndeligt desperate og derfor parate til at tro på hvad som helst. I en sådan verden skal kristendommen gøre det, den er bedst til: drive religionskritik, skriver teolog og forfatter Lars Sandbeck i sin nye blog på religion.dk

Nietzsches berømte/berygtede udsagn ”Gud er død”, skal tages alvorligt, om end ikke bogstaveligt. Nietzsche var jo ikke af den opfattelse, at der engang i fortiden havde eksisteret en Gud, der så med tiden var afgået ved døden.

Faktisk lægger Nietzsche ordene ”Gud er død” i munden på et ’vanvittigt menneske’, der tilmed udbryder, ”og vi har selv slået ham ihjel!” For en bogstavelig betragtning er det selvfølgelig pure nonsens, men hele optrinnet skal netop heller ikke tages bogstaveligt.

Til gengæld er det en god ide at tage det alvorligt. Nu er de lærde ganske vist ikke altid helt enige om, hvad Nietzsche har ment med den famøse formulering, ”Gud er død”. Men følgende synes nogenlunde klart: Nietzsche var på en og samme tid samtidsdiagnostiker og profet; på den ene side analyserede han sin tid – den tidlige modernitet – og hævdede, at metafysikken med en hinsides verden og en Gud i det høje nu var ved at gå under.

På den anden side forudså han, at ’Guds død’ efterlader et tomrum, en intethed, som mennesket på en eller anden måde må lære at leve med. Vi må udholde meningsløsheden og tomheden, selv sætte nye værdier, forsøge at bekræfte livet osv.

Annonce
Verden er ikke blevet irreligiøs,
Man kunne så passende overveje, om Nietzsche fik ret: er Gud død? Lever vi i en irreligiøs tidsalder, hele tiden på kanten af nihilismen, og konstant konfronteret med en angstprovokerende meningsløshed og tomhed?

Tja, det må den enkelte for så vidt afgøre med sig selv. Men hvis vi træder et skridt eller to tilbage og tillader os at generalisere, synes det ikke at være tilfældet, at verden er blevet irreligiøs.

For tiden taler man meget om religionens genkomst, men jeg tror egentlig aldrig religionen har været borte, den har bare levet under mindre synlige former. Måske ville det være mere korrekt at tale om religionens genvisualisering: det fænomen at religionen nu atter er blevet synlig – i medierne, i politikken, i folks bevidsthed osv.

- nu tror folk bare på hvad som helst
Når det gælder profeter, mener jeg, man skal lytte ligeså meget til den engelske journalist og forfatter, katolikken C. K. Chesterton, som til Nietzsche. Chesterton var en sprogets mester, der med korte, prægnante formuleringer formåede at analysere samtiden og forudsige fremtiden.

Han har blandt andet sagt, at efter folk er holdt op med at tro på Gud, tror de ikke på ingenting, men på hvad som helst. Formuleret nietzscheansk: efter Guds død er den ene Gud forsvundet, til gengæld er der opstået 1000 nye. I dag tror folk på hvad som helst.

Krystalkugler, yin og yang, numerologi, buddhisme, islam, åndernes magt, Helligåndens besættelse, exorcisisme, konspirationsteorier, lykkecoaching, amuletter, fremskridtet, videnskaben, tv, penge osv.

Nutidens ateisme er den rene overtro
Heldigvis har vi også nogle ateister, der hævder, at de ikke tror på noget. Alligevel er de for tiden i gang med at designe gudløse ritualer, og de forkynder ivrigt ateismens glade budskab, forsøger at overbevise folk om, at de er styret af deres gener, og beklager sig højlydt over vores nuværende begravelsespraksis, hvor folk, der ikke tror på noget, kan risikere at blive lagt i ”hellig jord”! Denne form for ateisme er jo blevet den rene overtro på niveau med jomfrufødsler og hekse og trolde.

Måske skyldes hele denne febrilske overtro, der kendetegner vores tid, i virkeligheden, at vi efter Guds død netop er konfronteret med intetheden, og at denne konfrontation ganske enkelt er ubærlig for det store flertal. Vi kan ikke leve op til Nietzsches strenge krav om at se de barske realiteter i øjnene, og i stedet kaster vi os hellere end gerne i armene på hvad som helst, bare det rummer et løfte om sikkerhed, kontrol og vished.

Kristendommen var først med nyheden om Guds død
Måske befinder vi os i dag i en tid, der på mange måder minder om den verden, kristendommen blev født ind i. En fortvivlet epoke, hvor folk er blevet åndeligt desperate og derfor parate til at tro på hvad som helst. I en sådan verden skal kristendommen gøre det, den er bedst til: drive religionskritik. Stemple hele molevitten som det, det er, nemlig overtro. Forkynde at der kun findes en Gud, og at den Gud faktisk er afgået ved døden, ja, døden på et kors.

I gamle dage beskyldte samtidens religiøse kristendommen for at være samfundsnedbrydende og ateistisk. De kristne tog jo intet for helligt, og hævdede endda, at Gud havde fornedret sig, levet et liv som træl på jorden, for til sidst at lade sig pine og dræbe.

Det er slet ikke Nietzsche, men kristendommen, der første gang hævdede, at Gud er død. Det var en forargelse for jøder og en dårskab for grækere, som Paulus formulerede det.

Åbenbart er det en ubærlig tanke, for i stedet for at forblive kristen (den sande form for ateisme ifølge filosoffen Slavoj Zizek!) er vores epoke nu blevet post-kristen, de mange guders epoke, hvor folk ikke tror på ingenting, men på hvad som helst. Gud er måske nok død – men overtroen lever videre i bedste velgående.

Lars Sandbeck er cand.theol., ph.d. og medforfatter til "Gudløse Hjerner", Informations Forlag. Du kan se hans blog her.
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3

FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

- Gud er død - sådan da

petersen, publiceret d.02/12 07:36 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandbeck: Gud er død - sådan da
Hej Lars. - og alle i andre.

Jeg har et godt budskab.:

Gud er ikke død!

Jesus Kristus blev dræbt. Korsfæstet. Ja, men den gode nyhed er, at Han kom tilbage til Sine disciple efter 3 dage.

Og endnu bedre.:

Han sendte det til os, som Han lovede Sine disciple:

Helligånden.

Oret om korset er dårskab for dem der fortabes. Men for os, som tror, er det liv og kraft.

Det er muligt at budskabet. Det glade, livsbefriende budskab om den genopstandne Jesus Kristus, født af en jomfru, undfanget ved Helligånden, er trængt.

Og når mennesker som du, Lars, og andre, som egentlig er sat til at være hyrder og opmuntrer om et glad budskab, drejer det "hele" over i filosofi og tanker fra verden, så begår du en meget stor fejl.

Det mennesker har brug for, i disse tider. Og grunden til at de søger, er at deres sjæle RÅBER!

De kan, med fornuften og hjertet, se, at den er helt gal med den måde vi lever på og den måde verden er blevet.
Men de kan ikke finde vej.

De kan ikke finde svar.

Og du, med din uddannelse, var egentlig sat til at være vejviser.....

Der er nemlig én, der står og venter på mennesker.

Gud!

Han kalder på hvert eneste menneskes sjæl.
Og de kan høre det.

Men deres forstand. (Det som Paulus kalder kødet)
Deres forstand overtager ledelsen og beder sjælen om at være stille.

Men sjælen kalder.

"Dyb kalder på dyb", som der står i Bibelen.

Gud findes.
Og Hans kald til os mennesker, er kraftigere nu, hvor vi nærmer os afslutningen og Jesu genkomst.

"Om de kan famle sig frem og finde Ham, som Er", står der i Bibelen.

Vi famler os frem.
Vi kan mærke og høre, at vor sjæl længes efter sandhed og kærlighed og det ægte.

Og vi kan se, at det kan verden ikke give os.

Så leder vi alle mulige forskellige steder. Men finder ikke freden og roen. Sandheden og kærligheden.

Men der er én, der siger: "Jeg er døren"
"Jeg er vejen, sandheden og livet"

"Se, jeg står uden for dit hjertes dør og banker på. Om nogen vil lukke op, vil Jeg gå ind og dele måltid med ham"

Jesus Kristus er levende.

Han er lige så levende som du selv.

Kald på Ham.
Tal med Ham.
Bed til Ham.

Han vil svare dig.
Han elsker dig.

Det er ikke bare en myte. - En overlevering. - En historie.

Jesus Kristus ER og Han er den samme i dag, som Han var for 2000 år siden.
Han er den samme, som Abraham mødte. Som Moses mødte. Som David mødte og disciplene og Paulus.

Jeg har mødt Ham.

Og du må møde Ham.

Hvis du vil.....

Kald på Ham.
Tal til Ham. - Han vil svare dig.

Lad din sjæl få lov til, bare en enkelt gang, at overdøve din hjerne.
Og lad din sjæls tro, få plads, selv om din hjerne vil sige til dig, at det er noget pjat.

Gud elsker dig!

Gud velsigne dig!
Del Link

Re: - Gud er død - sådan da

Nederby Jessen, publiceret d.02/12 09:33 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandbeck: Gud er død - sådan da
Jeg er meget enig med petersen i ovenstående indlæg.

Vil blot tilføje. For mange år siden læste jeg en grafitti på en bro i Sverige. Her stod: "Gud er død - Nietzsche" Ved siden af var tilføjet en anden grafittitekst: "Nietzsche er død - Gud"

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

Re: - Gud er død - sådan da

Bo Nake, publiceret d.02/12 10:44 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandbeck: Gud er død - sådan da
I skal læse Nietzsche mere nøjagtigt og ikke bare affeje ham med pseudo-guddommelige vittigheder. ( Havde jeg haft BNJ oppe i religion, var han dumpet. )
Nietzsche sagde ikke, at Gud er død, men at han er døende. I dag er kirkerne blevet gravkamre, for folk i dag er for svage til at frigøre sig fra en gud, de alligevel ikke tror på. Det er - uanset den digteriske form - en meget præcis diagnose af dansk folkekirkekristendom lige nu. Aforismen, nr. 125, står i Die fröhliche Wissenschaft, som er blevet så fint oversat til dansk af Niels Henningsen.
Men Lars Sandbecks analyse er heller ikke korrekt. Den er et svagt modtræk, der forudsætter, at nogle illusioner er bedre end andre.
Der er masser af mennesker, der lever godt uden hverken kristendom eller erstatninger. Det er mennesker, der tør leve tilværelsen ud fra deres eget lys og ikke andres fortolkninger og uden fællesskabets fordummende forklaringer. Altså mennesker der er "jorden tro", for nu at bruge et præsteligt udtryk.
http://www.teologinet.dk/boger/36-anmeldelser/1012-medarbejder-eller-modarbejder-religion-i-moderne-arbejdsliv
Del Link

Re: - Gud er død - sådan da

Nederby Jessen, publiceret d.02/12 11:40 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandbeck: Gud er død - sådan da
Ganske ineressant, at du ville have ladet mig dumpe i religion, Bo Nake. Men på hvilket grundlag? Jeg har ikke sagt, at Nietzsche har sagt, at Gud er død.

Men i folkemunde tales der som om, han har gjort det. Og jeg har med mit indlæg reageret på sætningen "Gud er død".

Henvisningen til grafittien var bare en lille morsomhed.

Bjarne Nederby Jessen

PS Iøvrigt synes det mig interessant, at Nietzsche skulle være en del af pensum i religion. Mig bekendt var han filosof og skrev kritiske tekster om moral, religion, kultur, filosofi og videnskab. Hvordan finder han ind i pensum for religion? Men faget hedder måske religion og filosofi??
Del Link

Re: - Gud er død - sådan da

DanaHansen, publiceret d.02/12 11:51 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandbeck: Gud er død - sådan da
citat:
PS Iøvrigt synes det mig interessant, at Nietzsche skulle være en del af pensum i religion. Mig bekendt var han filosof og skrev kritiske tekster om moral, religion, kultur, filosofi og videnskab. Hvordan finder han ind i pensum for religion? Men faget hedder måske religion og filosofi??



Måske for at afbalancere de missionerende?

Ingen religionsundervisning er komplet uden en form for afdækning af den filosofiske baggrund for begrebet tro. Her ville Nietsche gøre glimrende fyldest.
Del Link

Ny blogger: Gud er død - sådan da

HBP2, publiceret d.02/12 11:57 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandbeck: Gud er død - sådan da
Lars Sandbecks artikel er til tider fornuftig nok, men engang imellem vrøvler han vist lidt for meget. Han skriver:

"Heldigvis har vi også nogle ateister, der hævder, at de ikke tror på noget. Alligevel er de for tiden i gang med at designe gudløse ritualer"

Hvis den afdøde ikke troede på en gud, og venner og familie heller ikke tror på en gud, er det så så underligt at de synes det er uærligt at sidde til en begravelse og høre på en præst tale om gud og liv efter døden?
Så kunne ateister jo bare undlade begravelses-ritualet, men den slags ritualer har jo en social betydning - den gennemsnitlige kristne dansker tror jo ikke at den afdøde ikke kommer i himlen hvis han/hun ikke begraves efter forskrifterne, for dem er begravelsen vel også primært et socialt ritual.
Jeg ved ikke hvorfor Sandbeck har så meget imod det - han ævlede også løs om det da bogen 'Gudløse hjerner' udkom.
Desuden er det vist primært humanister som ønsker begravelses ritualer, ikke ateister.


"og de forkynder ivrigt ateismens glade budskab"

Med 'forkynder', mener Sandbeck her noget i retningen af det der foregår i en kirke, for jeg kender ikke rigtigt til noget eksempel på den slags ateistisk forkyndelse.
Eller bruger han ordet 'forkynder' i betydningen: 'underlader at holde deres kæft' ? Altså lidt ligesom udtrykket 'militant/agressiv ateist' bruges til at beskrive ateister som vover at udtale sig offentligt.


"forsøger at overbevise folk om, at de er styret af deres gener"

Antyder Sandbeck at vores gener ikke påvirker/styrer os? At vi som den eneste levende organismer er aldeles upåvirker at vores gener?
Måske han mente 'overbevise folk om, at de alene er styret af deres gener' ? Jeg kender ikke til nogen som nogensinde har sagt det, men jeg vil da ikke udelukke at Sandbeck kan finde et par stykker. Og vi ved jo godt alle sammen at hvis 2 ateister siger X, så siger alle ateister X.


"og beklager sig højlydt over vores nuværende begravelsespraksis, hvor folk, der ikke tror på noget, kan risikere at blive lagt i ”hellig jord”!"

Et spørgsmål om ærlighed og integritet og hensyn til de efterladte.
Sandbeck mener vist, at hvis man ikke tror på noget, så må ens nærmeste da være ligeglade med hvor de skal gå hen for at mindes den døde. Om det er en kristen kirkegård eller en mødding i et hjørne af en mark eller et industrikvarter i Glostrup, det er ligemeget.


"Denne form for ateisme er jo blevet den rene overtro på niveau med jomfrufødsler og hekse og trolde."

Sikke noget patetisk sludder.
Del Link

Re: - Gud er død - sådan da

Bo Nake, publiceret d.02/12 12:05 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandbeck: Gud er død - sådan da
Godt ord igen. Jeg er sikker på, at du kunne bestå med et flot resultat, hvis du tog opgaven alvorligt og ikke bare fyrede en vittighed af. - Det kunne faktisk være spændende at høre dig i missionsbefalingen, Matthæus 28, 16-20, især vers 17b "men nogle tvivlede"; det ville øge spændingen, når du blev bedt om at give en kommentar til oplysningen, at det vers også kan oversættes korrekt "men de tvivlede". - Faget hed religion/livsanskuelse ud fra den opfattelse, at livsanskuelser kan træde i stedet for religioner.
Men Nietzsche kom ind under rubrikken etik og filosofi. Der kunne man også behandle f.eks. Sartre. I begge tilfælde gælder det, at de går ind i en dialog med kristendommen. Man kan ikke forestille sig deres tænkning, hvis kristendommen ikke havde været der først. Især Sartre har fået mig til at opfatte ateister som pseudo-religiøse. ( Jeg skelner ml. ateister og ikke-troende. ) Måske Nietzsche var en frustreret kristen. Som barn var han rigtig from. Hans skolekammerater kaldte ham "den lille pastor". Nietzsches kristendomskritik er begrænset af den tid, han levede i. Han har ikke smadret kristendommen, som han selv troede, men en gipsfigur af Thorvaldsens Jesus. Man må også sige, at teologerne - i hvert fald i Danmark og Tyskland - har forstået at bruge hans kritik på en konstruktiv måde. Så en gennemgang af Nietzsche vil også føre til en overvejelse af kristendommens karakter.
Del Link

Re: - Gud er død - sådan da

Juma Kruse, publiceret d.02/12 12:06 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandbeck: Gud er død - sådan da
"Det er mennesker, der tør leve tilværelsen ud fra deres eget lys og ikke andres fortolkninger og uden fællesskabets fordummende forklaringer"

Hvem lever efter andres fortolkninger, tænker du på?
Del Link

Re: - Gud er død - sådan da

Bo Nake, publiceret d.02/12 12:16 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandbeck: Gud er død - sådan da
Det ved du altså godt. Masser af mennesker henter deres tilværelsesforståelse fra andre end sig selv. Og det er ikke ment som en kritik af kristne. For det at blive kristen må vel bero på et personligt valg, som få ville efterligne. I er jo de foragtede og de udstødte. Sådan har det altid været, og hvis det ikke er sådan, er der sikkert noget, der er gået galt. ( Det har jeg læst hos Kierkegaard. )
Men havde jeg mere tid, kunne jeg give dig et fyldigere svar ved en analyse af fællesskabet, dvs. den mængde hvor den enkelte opløses som individ, og derfor ikke mener noget selv længere, men med desto større styrke kan slutte sig til råbekoret "Og det er vi mange, der mener!"
Del Link

Re: - Gud er død - sådan da

Jørgen Christensen, publiceret d.02/12 14:03 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Sandbeck: Gud er død - sådan da
Måske ville nyere tænkere end Nietsche (eller hans søster, der jo deltog aktivt i hans manuskripter) være mere relevant?

Harold Raley's lille bog om "The Light of Eden", f.eks. Er han ikke rigtigt, at ånd ikke er noget, som mennesket har opfundet, men snarere noget, det finder i verden - og vel så kan medføre seriøse spekulationer om virkelighed, tilværelse, Gud (en skaber),sandhed i videnskabelig vs. tilværelsesbetydning? Mening? Er ønsket om en sikker viden ikke snarere et ønske om en sikker mening? Den sikre viden, som videnskaben tilbyder er kendetegnet ved at ØGE mængden af erkendt uvidenhed. Lige som om viden var en boble, der voksede, men samtidig vokser dens grænser til uvidenhed endnu mere.

Eller Julian Marias "The Christian Perspective (oversat af Raley til engelsk), der åndshistorisk peger på en række specielt kristelige perspektiver - hvad enten man er kristen eller ikke, men lever i en kristen kultur. Altså bare til at give noget fylde og sammenhæng i ens overvejelser.

Det passer nok dårligt sammen med den nuværende politiske kultur, hvor erhvervsrelevant viden har prioritet. Nærmest en ideologisk besærgelse, eller en tro på udviklingen udfra markedet. Uanset det er blindt og uden respekt for langsigtede værdier.

Hvis nogen vil udgive "Light of Eden" på dansk, vil jeg gerne oversætte den gratis. Rejser måske flere spørgsmål end den besvarer... Men det er jo en naturlig følge af overvejelser, ikke kun videnskabelige.
Del Link
Mere:   1 | 2 | 3 | 4   Næste


flexblock
flexblock
splitblock
flexblock

Stil et spørgsmål

Kategori*

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock