Beskedne Lexner!


"Jeg tror, det hænger anderledes sammen.

Det er ikke fordi, jøder er mere intelligente, men snarere fordi jøder, for at kunne klare sig som en minoritet og hævde sig i samfundet, har været nødsaget til at dygtiggøre sig.

Jødiske forældre har og er derfor meget ambitiøs på deres børns vegne.

Mange hilsener

Bent Lexner
Jødisk overrabbiner"


Overrabbineren burde som jøde være intelligent nok til ikke at blande tillærte færdigheder sammen som rå intelligens - Nyborgs g-faktor - idet man selvfølgelig gør alt for at eliminere tillært viden fra IQ-tests.

Men hvis falsk beskedenhed ikke blot er en dyd, men også tegn på ultrahøj IQ, så giver Lexners svar god mening.

Varme hilsner

Gator


------------
"Det eneste man med sikkerhed kan måle ved en IQ test er, hvor god respondenten er til at løse en given IQ test punktum"
- Gator

gator skrev:"Overrabbineren burde som jøde være intelligent nok til ikke at blande tillærte færdigheder sammen som rå intelligens - Nyborgs g-faktor - idet man selvfølgelig gør alt for at eliminere tillært viden fra IQ-tests. "

Det er nu ikke så enkelt.
For nogle år siden viste undersøgelser, at børn af sorte i USA der blev flyttet fra syd til nord kunne få stigninger i IQ på op til 20 points.
Og det var altså de enkelte individer det drejede sig om.
Så tillærte ting spiller altså en rolle for den IQ man måler med testene.

citat:
Så tillærte ting spiller altså en rolle for den IQ man måler med testene.


Og man har faktisk målt, hvor meget det er muligt at ,,forøge" sin IQ ved at øve sig godt på lignende tests, før man tester den.
Jeg kan blot ikke huske tallene.

Avismand:

"Og man har faktisk målt, hvor meget det er muligt at, forøge" sin IQ ved at øve sig godt på lignende tests, før man tester den. Jeg kan blot ikke huske tallene."



Du ville sikkert kunne opnå en langt højere IQ score Avismand, hvis blot din hukommelse var bedre.

Hilsen

Ipso Facto

citat:
Jøders IQ ligger over gennemsnittet!


En så generel udtalelse burde følges af en vejledning.
Hvis man tester en intelligens, må man nødvendigvis have en definition på intelligens, og dér strander alle testene.

Hej Avismand!


Tak for dit begavede svar!

Du har fuldstændig ret. Jeg vil senere vende tilbage med en mere gennemarbejdet analyse af hele problematikken omkring IQ-begrebet og påvise, hvori vanskelighederne med at formulere en entydig eller universel definition ligger, samt angive en mulig vej ud af definitionsproblemet.

Hilsen

Ipso Facto

Avismand skrev:"Hvis man tester en intelligens, må man nødvendigvis have en definition på intelligens, og dér strander alle testene. "
det et såmænd ikke så svært.
Intelligens er det man måler med intelligenstests.:-)

Hej igen ipso..

"Jeg vil senere vende tilbage med en mere gennemarbejdet analyse af hele problematikken omkring IQ-begrebet og påvise, hvori vanskelighederne med at formulere en entydig eller universel definition ligger, samt angive en mulig vej ud af definitionsproblemet".

- Sårn' entydig dims dér, er vel så ikke identisk med en "referencetråd" der ikke er til debat, på debatten, vel? - beklager, ku' ik' la' vær'...;-)

Husker du iden forbindelse, to amr. forskere der for små 10 år siden fremviste et materiale der skulle belyse sammenhængen mellem afrikaneres lave IQ og deres gennemsnitlige sociale dårlige levestandard i US? - det minder lidt om dette.

Utroligt, som IQ-tests har præget forventningen til menneskets indlæringsevne, og stadig gør det.

mvh
Simon

Hej Simon!


Nu skal du ikke tage glæderne på forskud.

Jeg håber at have et rimeligt kortfattet svar klar i morgen aften, for som Einstein sagde: "Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius - and a lot of courage - to move in the opposite direction."


Derefter både kan og bør de præmisser jeg bygger på og konklusionerne naturligvis underkastes en kritisk debat. Dette er jo en fri debat og ikke en forelæsningsrække

Man at problemet er både komplekst og vanskeligt at løse, vidner næsten 100 års ikke særligt overbevisende videnskabelige bestræbelser på området jo om. Sagen er som sagt også politisk følsom, på grund af den korrelation der er mellem de nuværende IQ-tests og kulturelle/tillærte færdigheder.

Men som sagt, mere i morgen!

Hilsen

Ipso Facto

citat:
Sagen er som sagt også politisk følsom, på grund af den korrelation der er mellem de nuværende IQ-tests og kulturelle/tillærte færdigheder.

Og grundet årsagerne til testene. De firmaer, der køber disse tests, får vel testene udformet på en måde, så deres specielle interesser bliver belyst mest muligt.

Jeg glæder mig til at læse dit oplæg.