Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet? til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?

Søger vi endnu dybere, vil vi forstå en dybere sandhed, som også skinner igennem flere heterodokse skrifter fra oldtiden. Vi opdager måske, at de supplerer snarere end at modsige, mener forfatter Ben Alex. -

- Foto: Sxc.hu

Svaret giver udtryk for panelistens holdning
Religion.dk har inviteret religionsforskere og repræsentanter fra forskellige religioner og religiøse grupperinger til at besvare de spørgsmål, som sendes til "Spørg om religion". Alle svar i "Spørg om religion" giver udtryk for panelisternes egen holdning, ikke for hvad religion.dk mener.
flexblock
Kommenter Hold mig opdateret

Måske var det netop Guds hensigt, at Nag Hammadi skrifterne skulle ligge gemt og glemt i mange år og først afsløres nu, svarer forfatter Ben Alex

Spørgsmål:

En kollega har lånt mig bogen, "The Gnostic Gospels" af Elaine Pagels. Der fortælles om nogle gamle skrifter, bl.a. Thomas-evangeliet, der i 1945 blev fundet i en krukke i Ægyptens ørken, Nag Hammadi-skrifterne, benævnes de.

Teksterne modsiger Bibelens evangelier på væsentlige punkter. Som kristen får det mig til at spørge: Hvordan kan jeg vide, at Bibelens evangelier er mere troværdige end Nag Hammadi-skrifterne?

Jeg vil være glad, hvis én af paneldeltagerne vil belyse dette spørgsmål for mig.

Grete Schärfe

Svar:

Annonce
Kære Grete,

Pagels bøger er interessante, fordi de rejser provokerende spørgsmål til den ortodokse kristentro, der blev cementeret under de store kirkemøder i 4. årh., og som fordømte alle de heterodokse skrifter (heriblandt omkring 30 evangelier), der var i omløb blandt de kristne i Middelhavsområdet på det tidspunkt.

Det var måske en grund til, at nogle munke gemte de 13 skriftruller i en krukke og gravede dem ned nær Nag Hammadi, hvor de blev fundet 1600 år senere af en bonde ved navn Muhammed Ali.

Mellem 1945 (da Muhammad Ali fandt dem) og 1976 havde skrifterne en omtumlet tilværelse, og det var kun nogle få forskere, der havde adgang til dem. Nu er de efterhånden udgivet på mange sprog og er blevet tilgængelige for offentligheden.

Prof. Pagel er én af de forskere i USA, som har studeret dem indgående. Herhjemme har prof. Søren Giversen gjort et stort arbejde for at oversætte dem, men så vidt jeg ved, findes de ikke oversat samlet på dansk.

Men, som du selv siger, modsiger de Ny Testamente (NT) på mange punkter. Generelt ses Jesus ikke som en frelserfigur, men som en åndelig lærer, hvis opgave var at føre sine efterfølgere gennem en initieringsproces til åndelig fuldkommenhed. Hvis du vil vide mere om denne proces, kan du evt. læse min bog “Spiritualitet: Fire veje til oplyst bevidsthed” (Gnosis Forlag, 2009).

Hvordan kan vi vide, at Bibelens evangelier er mere troværdige end disse skrifter? Det kan vi strengt taget ikke vide, men vi kan tro det. Vi kan gøre et af to: Enten kan vi tro på, at Gud gennem den ortodokse kirke selv har sørget for at eliminere diverse vildfarelser, inklusive Nag Hammadi skrifterne, så den kristne tro fremstår fejet og prydet, som den er i dag. Det er nok den mest almindelige holdning. Herved gør vi kirken til den endelige autoritet – for det er jo den, der med Guds hjælp har gjort udvalget og kanoniseret de skrifter, som havde samme fællesnævner, nemlig Jesus som frelser.

Eller vi kan stille spørgsmål ved kirkens autoritet og selv begynde at læse skrifterne med et åbent sind. Den vej har jeg selv valgt, og jo mere jeg har læst, des mere giver skrifterne mening. Ja, når man begynder at forstå meningen bag de mange mystiske passager, dukker der en helt ny og glemt side frem – en side som vi har forsømt især i evangelisk kristendom.

Læs f.eks. Thomasevangeliet og mærk autenticiteten i denne lille samling Jesus-ord, hvoraf ca. halvdelen svarer til allerede kendte ord fra NT, mens resten er “nye”. Jeg vil også anbefale Filipsevangeliet og Sandhedens evangelium.

Dette sidstnævnte evangelium menes at være skrevet (eller inspireret) af den store gnosislærer Valentinus. Det er lidt interessant, at Valentinus nær var blevet biskop i selveste Rom ved valget i 321. Han tabte valget med en lille margin, og en mere ortodoks biskop blev valgt.

Men tænk, hvis Valentinus var blevet biskop. Da ville kirken sandsynligvis have udviklet sig i en helt anden retning, så den havde favnet den Kristusmystik, som mange i vores kirke søger i dag, men som vi i vores evangeliske rettroenhed ikke har en chance for at begribe og derfor lægger til side som noget underligt noget.

Måske det er tid til, at vi begynder at fatte evangeliet på et dybere plan end det traditionelle eksoteriske plan. Vi ser det overalt: en længsel efter den dybere spiritualitet, som vi mærker hos ørkenfædrene og middelalderens kristne mystikere.

Og søger vi endnu dybere, vil vi forstå en dybere sandhed, som også skinner igennem flere heterodokse skrifter fra oldtiden. Vi opdager måske, at de supplerer snarere end at modsige.

Vi har brug for dette supplement – og hvem ved, måske det netop var Guds hensigt, at Nag Hammadi skrifterne skulle ligge gemt og glemt i mange år og først afsløres nu, hvor vi har tæmmet Kristus godt og grundigt og har brug for en ny begyndelse, der svarer til det bevidsthedsstade, som vi befinder os på i dag.

Kærlig hilsen
Ben Alex
Forfatter og grafiker
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3

FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk

Hold mig opdateret

Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?

Hermafrodit, publiceret d.20/04 14:31 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?
Var http://en.wikipedia.org/wiki/Theotokos i virkeligheden http://en.wikipedia.org/wiki/Barbelo ?

Var http://en.wikipedia.org/wiki/Jahve = http://en.wikipedia.org/wiki/Demiurge ?
Del Link

Re: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?

disciple, publiceret d.20/04 14:56 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?
Hej Hermafrodit

Citat:

Var Theotokos i virkeligheden Barbelo ?


Citat slut.

Kommentar:
Nej, Theotokos var navnet på The mother of the child,altså Jesus, medens Barbelo blev benævnt The mother of God, hvilket er en gnostisk betegnelse for den moder, som fødte Gud.

Hvad angår Jahve, så er det eet af de navne, som Gud fra tidernes morgen blev kaldt og som blot betyder Gud. Ordet stammer fra den jødiske tradition så langt tilbage man kan påvise.


mvh
disciple
Del Link

Re: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?

Hermafrodit, publiceret d.20/04 15:19 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?
citat:
Nej, Theotokos var navnet på The mother of the child,altså Jesus, medens Barbelo blev benævnt The mother of God, hvilket er en gnostisk betegnelse for den moder, som fødte Gud.



Theotokos = Its literal English translations include God-bearer and the one who gives birth to God. Less literal translations include Mother of God.


citat:
Hvad angår Jahve, så er det eet af de navne, som Gud fra tidernes morgen blev kaldt og som blot betyder Gud. Ordet stammer fra den jødiske tradition så langt tilbage man kan påvise.



Der findes mange "guder".

El = Gud

Elohim = Guder

YHVH oversættes normalt til "Herren".


In the Apocryphon of John circa 120-180 AD, the Demiurge arrogantly declares that he has made the world by himself:

“Now the archon (ruler) who is weak has three names. The first name is Yaltabaoth, the second is Saklas (“fool”), and the third is Samael. And he is impious in his arrogance which is in him. For he said, ‘I am God and there is no other God beside me,’ for he is ignorant of his strength, the place from which he had come.”
Del Link

Re: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?

disciple, publiceret d.21/04 10:12 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?
Hej Hermafrodit

Citat:Jeg skrev:
Hvad angår Jahve, så er det eet af de navne, som Gud fra tidernes morgen blev kaldt og som blot betyder Gud. Ordet stammer fra den jødiske tradition så langt tilbage man kan påvise.
Citat slut.

hvorpå du skriver:



Der findes mange "guder".

El = Gud

Elohim = Guder

YHVH oversættes normalt til "Herren".


In the Apocryphon of John circa 120-180 AD, the Demiurge arrogantly declares that he has made the world by himself:

“Now the archon (ruler) who is weak has three names. The first name is Yaltabaoth, the second is Saklas (“fool”), and the third is Samael. And he is impious in his arrogance which is in him. For he said, ‘I am God and there is no other God beside me,’ for he is ignorant of his strength, the place from which he had come.”


Citat slut.

Kommentar:
Nej,der findes ikke mange guder, men der findes een Gud, som har mange navne!
Din henvisning til Apokryfen John, som jeg formoder du mener er Apostlen Johannes så skrev han Åbenbaringsbogen hovedsagelig på Patmos omkring år 90 e.Kr. og døde i Efesos, da han var færdig med bogen.

Din afsluttende navneforvirring er helt ude af proportioner og har intet med Gud at gøre.

Og nej,Thomas evangeliet er stadig et gnostisk skrift, som ikke hører hjemme i de hellige skrifter.

mvh
disciple
Del Link

Re: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?

Hermafrodit, publiceret d.21/04 12:40 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?
citat:

Og nej,Thomas evangeliet er stadig et gnostisk skrift, som ikke hører hjemme i de hellige skrifter.




Både Johannes evangeliet og treenigheds tanken er da mindst ligeså gnostiske.
Del Link

Re: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?

Hermafrodit, publiceret d.25/04 05:39 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?
citat:
v1 I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. v2 Han var i begyndelsen hos Gud. v3 Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er. v4 I ham var liv, og livet var menneskers lys. v5 Og lyset skinner i mørket, og mørket greb det ikke.



Ordet = Logos

Livet = Zoé

Mennesket = Anthropos (som høre sammen med Ecclesia)

Det kaldes http://en.wikipedia.org/wiki/Aeon blandt de fordømte gnostikere..
Del Link

Re: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?

Hermafrodit, publiceret d.26/04 14:34 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Er Bibelen mere troværdig end Thomasevangeliet?
citat:
, og livet var menneskers lys.



Lyset må vel være Sandheden (Aletheia/kvinde) selv, for Sandheden er en Tanke(Søn/Logos) i Ånden (Datter/Zoé).
Del Link
flexblock

Stil dit eget spørgsmål til religion.dk

Kategori (vælg en af de nedenstående kategorier) *

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
splitblock
flexblock
splitblock
flexblock

Stil et spørgsmål

Kategori*

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock

flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​