Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal? til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?

De buddhistiske belæringer siger, at alle levende væsener er en del af samsara. Samsara er altså ikke ”forbeholdt” mennesker, fortæller buddhist Linda Clod Præstholm.

- Foto: Sxc.hu

Svaret giver udtryk for panelistens holdning
Religion.dk har inviteret religionsforskere og repræsentanter fra forskellige religioner og religiøse grupperinger til at besvare de spørgsmål, som sendes til "Spørg om religion". Alle svar i "Spørg om religion" giver udtryk for panelisternes egen holdning, ikke for hvad religion.dk mener.
flexblock
11 debatindlæg Hold mig opdateret

Et stigende befolkningstal betyder bare, at flere levende væsner har karma til en genfødsel som menneske, svarer buddhist Linda Clod Præstholm

Spørgsmål:

Hvordan kan det forklares, at befolkningstallet stiger, når antallet af "folk", der er fanget i livshjulet, burde være faldende?

Asger

Svar:

At være ”fanget i livshjulet” kaldes også samsara. Samsara er kendetegnet ved endeløse genfødsler, indtil man når Erkendelsen (Nirvana).

De buddhistiske belæringer siger, at alle levende væsener er en del af samsara. Samsara er altså ikke ”forbeholdt” mennesker, som du formodentlig refererer til, når du siger ”at befolkningstallet stiger”.

Annonce
Så et stigende befolkningstal betyder bare, at flere har karmaen til at blive født som menneske.

Med venlig hilsen
Linda Clod Præstholm
Stud.it. og buddhist

FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Avancering

Bo Grünberger, publiceret d.15/07 10:36 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?
De buddhistiske belæringer siger, at alle levende væsener er en del af samsara... Så et stigende befolkningstal betyder bare, at flere har karmaen til at blive født som menneske.


Jeg forstår ikke helt, hvordan en snegl eller en mikrobe kan "avancere" til at blive menneske. En hund er vel en hund, eller får bidske hunde dårlig karma, selvom de følger deres natur og opdragelse og ikke har noget valg for at handle som de gør?

Snegle, fisk, og vel også bakterier er alle levende væsner, men de handler som de er indprentet fra naturens hånd. De har ikke noget valg for at handle anderledes. Hvordan kan de så avancere i samsara?
Del Link

lidt skræmmende...

HBP, publiceret d.15/07 23:55 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?
Jeg bliver lidt skræmt når Linda Clod Præstholm skriver:
Så et stigende befolkningstal betyder bare, at flere har karmaen til at blive født som menneske.

Det er noget livsfarligt sludder.
Stigende befolkningstal betyder at børnedødeligheden er faldet og gennemsnitslevetiden er steget. Hvis vi begynder at tro at det har noget med karma at gøre, istedet for at anerkende at det skyldes de medicinske, ikke-religiøse opdagelser som ikke-buddhisterne Zemmelweis/Pasteur/Snow/m.fl. gjorde i 1800-tallet, hvad er så incitamentet til at bekæmpe kolera og diarre og infektioner?
For det er da lidt pudsigt at folk i buddhistiske lande i Fjernøsten pludselig fik bedre karma da Pasteur gjorde sin opdagelse, ikke?

Og nu skal andre religioner ikke begynde at føle sig alt for selvtilfredse: "vi tror naturligvis ikke på karma". Nej, men det samme gælder jo bøn: mon ikke folk igennem tiderne har bedt for deres børns helbred mere end for noget andet? Og sjovt nok var det først i løbet af 1800-tallet at Allah for alvor begyndte at gøre noget - indtil fik børnene bare lov til at dø langsomt.

Det er forbløffende som visse religioner er villige til at ignorere fakta og istedet insisterer på dogmatisk sludder om karma og bøn, selvom de derved er indirekte med til at sikre utallige børns alt for tidlige død.
Del Link

Dårlig forklaring

kimgm, publiceret d.17/07 11:52 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?
Ideen er rent enkelt at dyr, der er i forbindelse med mennesker, optager nye begær og vaner som ikke findes i naturen, hvilket i kristendommen betegnes som faldet og i buddhismen ses som dannelse af karma.
Del Link

Helt naturlig udvikling.

Jan, publiceret d.18/07 14:46 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?
Bo Grünberger skrev:
De buddhistiske belæringer siger, at alle levende væsener er en del af samsara... Så et stigende befolkningstal betyder bare, at flere har karmaen til at blive født som menneske.

Jeg forstår ikke helt, hvordan en snegl eller en mikrobe kan "avancere" til at blive menneske. En hund er vel en hund, eller får bidske hunde dårlig karma, selvom de følger deres natur og opdragelse og ikke har noget valg for at handle som de gør?

Snegle, fisk, og vel også bakterier er alle levende væsner, men de handler som de er indprentet fra naturens hånd. De har ikke noget valg for at handle anderledes. Hvordan kan de så avancere i samsara?


Svar til Bo Grünberger


Generelt siger man da også i buddhisme at det er en uhyre sjælden ting (set i det store perspektiv) at kunne fødes som menneske. Er man først inkarneret som laverestående dyr kan der gå enorme tidsperioder med dette. Jeg vil tror der er en generel gradvis fremadskriden i indbygget i naturen der gør det muligt for insekter og amøber at avancere i Livshjulet. Man skal være oplyst for virkeligt kunne se se denne process. Iblandt højere pattedyr er der dog tydeligvist en form for opfattelse af etik om man vil, til stede. Således har forskere beskrevet hvorledes aber kan have en klar oplevelse af fair/unfair og andre dyr - feks. Delfiner er gentagne gange rapporteret som havende hjulpet folk der var ved at drunke. Hunde har i stor grad beskyttet og reddet mennesker og derved skabt god kamma.
Del Link

Ikke sludder men bare Kamma.

Jan, publiceret d.18/07 15:07 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?
HBP skrev:
Jeg bliver lidt skræmt når Linda Clod Præstholm skriver:
Så et stigende befolkningstal betyder bare, at flere har karmaen til at blive født som menneske.
Det er noget livsfarligt sludder.
Stigende befolkningstal betyder at børnedødeligheden er faldet og gennemsnitslevetiden er steget. Hvis vi begynder at tro at det har noget med karma at gøre, istedet for at anerkende at det skyldes de medicinske, ikke-religiøse opdagelser som ikke-buddhisterne Zemmelweis/Pasteur/Snow/m.fl. gjorde i 1800-tallet, hvad er så incitamentet til at bekæmpe kolera og diarre og infektioner?
For det er da lidt pudsigt at folk i buddhistiske lande i Fjernøsten pludselig fik bedre karma da Pasteur gjorde sin opdagelse, ikke?

Og nu skal andre religioner ikke begynde at føle sig alt for selvtilfredse: "vi tror naturligvis ikke på karma". Nej, men det samme gælder jo bøn: mon ikke folk igennem tiderne har bedt for deres børns helbred mere end for noget andet? Og sjovt nok var det først i løbet af 1800-tallet at Allah for alvor begyndte at gøre noget - indtil fik børnene bare lov til at dø langsomt.

Det er forbløffende som visse religioner er villige til at ignorere fakta og istedet insisterer på dogmatisk sludder om karma og bøn, selvom de derved er indirekte med til at sikre utallige børns alt for tidlige død.


Alt vi mennesker gør, har noget med kamma at gøre.
Derfor er vacciner og Den gode Pasteur og hans gerninger også bare et udtryk for kamma, helt som dit og mit læserbrev her også er. Og når vi bliver flere eller færre mennesker er dette selvfølgeligt også kamma.
Mht. Bøn er det et oplevet fakta for mange mennesker at et stærkt altruistisk ønske i sindet kan hjælpe dem selv og andre. Det er ikke så forskelligt fra hvad du selv gør når du tror på din egen logiske sunde fornuft, dem der beder, kontakter bare en anden del af vor hjerne der ikke er hæmmet af vor begrænsede logiske forståelse.Og om man forstår det eller ej, er foresten også kamma
Del Link

Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?

HBP, publiceret d.18/07 16:56 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?
Jan skrev:
Alt vi menneskert gør har noget med kamma at gøre.

Den del af "teorien" forstår jeg godt. Men har andre menneskers handlinger indflydelse på min karma? Havde Pasteurs opdagelse (som burde have sikret ham en helgenkåring) også en betydning for andres karma, sådan at de et par generationer senere, uden egne medvirken, fik en "karma" som gjorde at de kunne blive født som menneske?
Som jeg forstår karma så er det noget personligt, styret af den enkeltes handlinger og intentioner. Hvis ikke ligefrem Pasteur fik en masse laverestående sjæle til at opføre sig bedre (eller hvis hans karma smittede af), så forstår jeg ikke hvordan det hænger sammen.

Mht. Bøn er det et oplevet fakta for mange mennesker at et stærkt altruistisk ønske i sindet kan hjælpe dem selv og andre.

At bøn kan hjælpe en selv er jeg ikke overrasket over, det samme gælder meditation eller at afreagere eller at sove længe. Jeg stiller mig stærkt tvivlende overfor om det kan hjælpe andre - der er vist intet der tyder på det... Og derfor er det lidt en "sovepude" - man tror man gør noget, men i virkeligheden gør man ikke noget.
Del Link

Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?

Jan, publiceret d.18/07 21:09 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?
HBP skrev:
Jan skrev:Alt vi menneskert gør har noget med kamma at gøre.
Den del af "teorien" forstår jeg godt. Men har andre menneskers handlinger indflydelse på min karma? Havde Pasteurs opdagelse (som burde have sikret ham en helgenkåring) også en betydning for andres karma, sådan at de et par generationer senere, uden egne medvirken, fik en "karma" som gjorde at de kunne blive født som menneske?
Som jeg forstår karma så er det noget personligt, styret af den enkeltes handlinger og intentioner. Hvis ikke ligefrem Pasteur fik en masse laverestående sjæle til at opføre sig bedre (eller hvis hans karma smittede af), så forstår jeg ikke hvordan det hænger sammen.

Mht. Bøn er det et oplevet fakta for mange mennesker at et stærkt altruistisk ønske i sindet kan hjælpe dem selv og andre.
At bøn kan hjælpe en selv er jeg ikke overrasket over, det samme gælder meditation eller at afreagere eller at sove længe. Jeg stiller mig stærkt tvivlende overfor om det kan hjælpe andre - der er vist intet der tyder på det... Og derfor er det lidt en "sovepude" - man tror man gør noget, men i virkeligheden gør man ikke noget.


SVAR TIL HBP.

Der er individuel kamma og der er kollektiv kamma. Pasteurs arbejde fik effekt både kollektivt og individuelt.Det er den almene buddhistiske kammateori. Hvordan den så reelt udmøntes i hvert enkelt tilfælde er uhyre kompliceret da det som så meget andet her i livet involverer en mængde for os uoplyste, ukendte faktorer. Måden bøn kan hjælpe andre på kan bla. være ved at vi i altruistisk bøn genererer en medfølende og kærlig indstilling overfor andre - vi bliver bedre mennesker- og det er en ting der i høj grad kan hjælpe andre.Der er derfor ved altruistisk bøn absolut ikke tale om nogen form for sovepude men derimod en aktiv og dedikeret træning af sindet
Del Link

Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?

Jan, publiceret d.19/07 06:14 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?
Jan skrev:
HBP skrev: Jan skrev:Alt vi menneskert gør har noget med kamma at gøre.
Den del af "teorien" forstår jeg godt. Men har andre menneskers handlinger indflydelse på min karma? Havde Pasteurs opdagelse (som burde have sikret ham en helgenkåring) også en betydning for andres karma, sådan at de et par generationer senere, uden egne medvirken, fik en "karma" som gjorde at de kunne blive født som menneske?
Som jeg forstår karma så er det noget personligt, styret af den enkeltes handlinger og intentioner. Hvis ikke ligefrem Pasteur fik en masse laverestående sjæle til at opføre sig bedre (eller hvis hans karma smittede af), så forstår jeg ikke hvordan det hænger sammen.

Mht. Bøn er det et oplevet fakta for mange mennesker at et stærkt altruistisk ønske i sindet kan hjælpe dem selv og andre.
At bøn kan hjælpe en selv er jeg ikke overrasket over, det samme gælder meditation eller at afreagere eller at sove længe. Jeg stiller mig stærkt tvivlende overfor om det kan hjælpe andre - der er vist intet der tyder på det... Og derfor er det lidt en "sovepude" - man tror man gør noget, men i virkeligheden gør man ikke noget.

Der er individuel kamma og der er kollektiv kamma. Virkningen af Pasteurs arbejde fik både effekt kollektivt og individuelt.Det er den almene buddhistiske kammateori. Hvordan den så reelt udmøntes i hvert enkelt tilfælde er uhyre kompliceret da det som så meget andet her i livet involverer en mængde for os uoplyste, ukendte faktorer. Måden bøn kan hjælpe andre på kan bla. være ved at vi i altruistisk bøn genererer en medfølende og kærlig indstilling overfor andre - vi bliver bedre mennesker- og det er en ting der i høj grad kan hjælpe andre.Der er derfor ved altruistisk bøn absolut ikke tale om nogen form for sovepude men derimod en aktiv og dedikeret træning af sindet


Svar til HBP

Mht. dyrs "avancering" i "livshulet" kunne man forestille sig at yngelplejen her kunne have en betydning.Jeg har været så heldig at have haft både høns og katte hvor man kan se deres fantastiske omsorg og beskyttelse af de små.
Når man ser en gammel dansk landhøne hvis natur det er at flyve op på en højtsiddende gren om aftenen, ligge nede på gulvet -totalt overgivet til rovdyr- i nattemørket, med vingerne spredt beskyttende ud over de små - kan man ikke andet end blive rørt og imponeret.
For at danne en fuld kamma skal der være et ønske om at udføre en handling , man skal udføre den og man skal være tilfreds med handlingen efterfølgende.
Jeg oplever at disse faktorer opfyldes af de fleste højere dyreformer så hvorfor ikke også feks.insekter? Bare se feks. bierne hvordan de konstant plejer deres afkom.
Nogle vil sige det bare er instinkt, javel- men godhed er for mig at se også instinktivt og feks. en moders godhed overfor sit nyfødte barn er da noget der skaber kamma hos os, så hvorfor ikke også hos dyr ? Derudover kan man sige at da det ses som relativ dårlig kamma at være født som dyr, så har dyr jo rig lejlighed til at komme af med den dårlige kamma, da de hele tiden bliver slået ihjel- en faktor der i sidste instans også kan medføre en sådan "renselse" af deres kamma, at de kan inkarnere som højtstående pattedyr og måske en dag mennesker.
Del Link

Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?

HBP, publiceret d.19/07 09:31 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?
Jan skrev:
Der er individuel kamma og der er kollektiv kamma. Virkningen af Pasteurs arbejde fik både effekt kollektivt og individuelt.

Så et "laverestående" dyr kan i utallige generationer kæmpe for at blive genfødt som menneske, uden held. Men en enkelt opdagelse fra Pasteurs side havde altså en så stor en positiv effekt på karmaen, at det medførte at milliarder flere kunne blive født som mennesker.

Noget kunne tyde på at i de sidste par hundrede år har den enkeltes stræben haft cirka nul betydning for karmaen, i forhold til hvor stor betydning Pasteurs opdagelse havde. Det er da en klar opfordring fra "karma regnskabsafdelingen" til at holde op med at prøve, og bare overlade det til andre.
Del Link

Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?

Jan, publiceret d.19/07 14:52 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hvordan forklarer buddhismen øget befolkningstal?
HBP skrev:
Jan skrev: Der er individuel kamma og der er kollektiv kamma. Virkningen af Pasteurs arbejde fik både effekt kollektivt og individuelt.
Så et "laverestående" dyr kan i utallige generationer kæmpe for at blive genfødt som menneske, uden held. Men en enkelt opdagelse fra Pasteurs side havde altså en så stor en positiv effekt på karmaen, at det medførte at milliarder flere kunne blive født som mennesker.

Noget kunne tyde på at i de sidste par hundrede år har den enkeltes stræben haft cirka nul betydning for karmaen, i forhold til hvor stor betydning Pasteurs opdagelse havde. Det er da en klar opfordring fra "karma regnskabsafdelingen" til at holde op med at prøve, og bare overlade det til andre.


Svar til HBP.

Kamma-afdelingen prøver ikke på noget som helst.
Den er helt uden stræben og afspejler alene årsag og virkning. Hele den buddhistiske lære som sådan, stræber i og for sig heller ikke efter noget som helst, men er som en instruktionsbog til sind. Mht.den gode Pasteur så var han og hans opfindelser altsammen udtryk for kamma,s virke i denne verden. I buddhistisk forstand er det meget muligt at det der på et tidspunkt blev til Pasteur, selv har været et laverestående dyr på et tidligere tidspunkt. Og kan blive et sådant igen.Der er slet ingen modsætning der.
Del Link
Mere:   1 | 2   Næste


flexblock

Stil dit eget spørgsmål til religion.dk

Kategori (vælg en af de nedenstående kategorier) *

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
splitblock
flexblock
splitblock
flexblock

Stil et spørgsmål

Kategori*

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock

flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​