Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Var Jesus bare en profet? til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Var Jesus bare en profet?

Ikke mindst repræsentanter for islam arbejder hårdt på at vise, at Jesus alene er en profet, skriver fader Poul Sebbelov.

- Foto: www.colourbox.com

Svaret giver udtryk for panelistens holdning
Religion.dk har inviteret religionsforskere og repræsentanter fra forskellige religioner og religiøse grupperinger til at besvare de spørgsmål, som sendes til "Spørg om religion". Alle svar i "Spørg om religion" giver udtryk for panelisternes egen holdning, ikke for hvad religion.dk mener.
flexblock

Emneord for denne artikel

islam | kirke | profet | ortodoks | ortodokse | Jesu | fader | kirken | Guds søn | Jesus | Poul Sebbelov | Kallistos Ware
flexblock
36 debatindlæg Hold mig opdateret

Enhver er fri til at tro, hvad han eller hun vil. Men man kan kun begribe Bibelens indhold inden for Kirkens rammer, svarer ortodoks præst Poul Sebbelov

Spørgsmål:

Kære fader Sebbelov,

Jeg skriver, fordi jeg har fundet nogle passager i Bibelen, som jeg ikke forstår. Jeg vil blive glad, hvis De kunne forklare mig deres betydning.
 
Og se, der kom en hen til Jesus og spurgte: "Mester, hvad godt skal jeg gøre for at få evigt liv?" Han svarede ham: "Hvorfor spørger du mig om det gode? En er den gode. Men vil du gå ind til livet så hold budene…" (Matt. 19:16-17)
 
"I har hørt at jeg har sagt til jer: jeg går bort, og jeg kommer til jer. Hvis i elskede mig, ville i glæde jer over, at jeg går til Faderen, for faderen er større end jeg". (Joh. 14:28)
 
Men jeg vil have at I skal vide at Kristus er hver mands hoved, manden er kvindens hoved, og Kristi hoved er Gud". (1. Kor. 11:3)
 
Og dette er det evige liv, at de kender dig den eneste sande Gud, og ham, du har udsendt, Jesus Kristus”. (Joh. 17:3)
 
Israelitter, hør disse ord: Jesus fra Nazarath - en mand der er udpeget af Gud for jer ved mægtige gerninger og undere og tegn, som Gud gjorde gennem ham midt iblandt jer, sådan som i selv ved”. (ApG. 2:22)
 
Jeg har svært ved at forstå disse bibelvers. Jeg synes, at det lyder som om, at Jesus snarere var en profet end Guds søn. Jeg ved ikke, hvordan de skal tolkes, så jeg håber, at De vil kunne hjælpe mig.
 
Med venlig hilsen
Benjamin Tromborg

Annonce
Svar:

Kære Benjamin Tromborg
 
Tak for dine spørgsmål. Det bliver imidlertid alt for omfattende at besvare dem ét for ét. I stedet får du nogle overordnede betragtninger.

Det hænder ofte, at enkeltpersoner uden for Kirken finder skriftsteder i Bibelen, tager dem ud af deres sammenhæng og bruger dem som "bevis" på, at Kirkens tro og lære er fejlagtig. Det gælder ikke mindst repræsentanter for islam, som arbejder hårdt på at vise, at Jesus alene er en profet, men ikke Guds Søn og selv Gud.
 
Enhver er jo fri til at tro, hvad han eller hun vil. Men, det lader sig ikke gøre at argumentere mod Kirken med Bibelen i hånden. Det Nye Testamente er skrevet i Kirken, for Kirken og med det sigte at vidne om Kirkens tro. Bibelen er således Kirkens bog, og alene i Kirken lader det sig gøre at begribe indholdet i Bibelen.
 
Læsning og tolkning af Bibelen finder derfor sted inden for Kirkens rammer, og for Kirken er det ikke afgørende, hvad ikke-kristne måtte mene er den rigtige læsning.
 
Vil man læse mere om dette spørgsmål, henviser jeg til en artikel af metropolit Kallistos Ware:

Ware, K: Hvordan skal vi læse Bibelen?: Den Ortodokse Kirke i Danmark.

Med venlig hilsen
fader Poul Sebbelov
Præst i Den Ortodokse Kirke
 
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Jesus Kristus er den eneste vej til Gud.

Futte, publiceret d.28/10 11:35 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Var Jesus bare en profet?
Det er altså fantastisk at se, hvordan både Folkekirken og nu også den Ortodokse kirke svarer på enkle spørgsmål om Gud.
Der er altså ikke noget at sige til, at Jesus, for 2000 år siden, stillede Sig selv dette spørgsmål: "Når Jeg kommer tilbage, finder Jeg mon så troen?"

Men Benjamin, prøv at læse følgende i din Bibel: Johannes Evangeliet Kap. 17.
Bemærk at Jesus 2 gange nævner at det navn Han fik ved Sin fødsel, var det navn Gud gav Ham. Altså Guds navn, ikke Jesu navn.

Prøv at læs Salme 22. (Skrevet flere tusinde år inden Jesu fødsel)
Prøv at læs Salme 69. (Skrevet af David, som er født over 1000 år før Jesus er født.)
Prøv at læs Esajas Kap.52 og 53 og fremad: (Esajas var en profet, der levede 600 år før Kristus)
Prøv at læs Zakarias Kap.12.v10. (Zakarias var også en profet som levede før Jesus blev født)

Og jeg kunne blive ved med at finde skiftssteder, som vidner om Ham som skulle komme.
Han kom!
Han sejrede!

Og Han kommer igen!

Skynd dig at påkalde Ham og bed Ham om at frelse din sjæl og lære dig at kende Ham.
Del Link

Var Jesus bare en profet?

Hajmad, publiceret d.28/10 13:15 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Var Jesus bare en profet?
Hvis Jesus er profet i Islam, hvor blev alt hans lære så af? Det meste af det Jesus sagde, kan jo slet ikke forenes med islam.

Artiklen skrev:
”Og se, der kom en hen til Jesus og spurgte: "Mester, hvad godt skal jeg gøre for at få evigt liv?" Han svarede ham: "Hvorfor spørger du mig om det gode? En er den gode. Men vil du gå ind til livet så hold budene…" (Matt. 19:16-17)

Ja, hvilke gode gerninger skal man gøre for at få evigt liv?

Før Jesu død på korset var det et spørgsmål om at holde loven. Efter Jesus død, indesluttede Gud alle i ulydighed, for at alle de kommende generationer, kan komme til ham igennem Jesus Kristus.

Det har aldrig været et spørgsmål om at gøre gode gerninger for at få det evige liv. Det har været et spørgsmål om ikke at gøre onde gerninger. Og da vi alle er syndere, er det nærmere et spørgsmål om at tage imod Jesus Kristus som sin frelser. Frelsen er af nåde. Man kan aldrig gøre sig fortjent til at blive frels, igennem gode gerninger.

Artiklen skrev:
"I har hørt at jeg har sagt til jer: jeg går bort, og jeg kommer til jer. Hvis i elskede mig, ville i glæde jer over, at jeg går til Faderen, for faderen er større end jeg". (Joh. 14:28)

Artiklen skrev:
”Og dette er det evige liv, at de kender dig den eneste sande Gud, og ham, du har udsendt, Jesus Kristus”. (Joh. 17:3)

Det skal forstås i sammenhæng med Johannes 3:16

Thi således elskede Gud verdenen, at han gav sin søn den enbårne, for at enhver som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv.

Og da Jesus drog bort, sendte han jo Helligånden i stedet. Indtil Jesus kommer igen.

Artiklen skrev:
”Men jeg vil have at I skal vide at Kristus er hver mands hoved, manden er kvindens hoved, og Kristi hoved er Gud". (1. Kor. 11:3)

Faderen over sønnen. Manden over kvinden. Faderen og sønnen over manden og kvinden.

Artiklen skrev:
”Israelitter, hør disse ord: Jesus fra Nazarath - en mand der er udpeget af Gud for jer ved mægtige gerninger og undere og tegn, som Gud gjorde gennem ham midt iblandt jer, sådan som i selv ved”. (ApG. 2:22)

Jesus blev født som både menneske og Gud's søn. Kød af maria. Ånd af helligånden. Og som menneske var Jesus udpeget / velsignet af Gud, til at spille en meget vigtig rolle i Gud's frelser plan.

Artiklen skrev:
Jeg har svært ved at forstå disse bibelvers. Jeg synes, at det lyder som om, at Jesus snarere var en profet end Guds søn. Jeg ved ikke, hvordan de skal tolkes, så jeg håber, at De vil kunne hjælpe mig.

Det er ikke et spørgsmål om at tolke bibelen. Det er et spørgsmål om at have visdom til at forstå hvad de forskellige vers refererer til. Ellers forstår man f.eks. ikke, hvad Jesus mener, når han siger at han vil ”drage bort”.

Desuden er der mange vers i biblen der modsiger at Jesus skulle være en profet og ikke Guds søn. Deriblandt, Johannes 3 : 16.
Del Link

Sv. Jesus Kristus er den eneste vej til Gud.

tvilling, publiceret d.28/10 15:50 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Var Jesus bare en profet?
Hvorfor skriver du 'han' med stort H? Jesus siger jo ikke, at han er gud, vel?
Det lyder helt sandsynligt, at Gud allerede længe før Jesus blev født, proklamerede hans fødsels og hans senere genkomst. Intet hokus pokus i det. Men det lyder helt ude i hampen at Gud skulle vente så mange år før han sender en person ned, hvis ypperste formål det er at fjerne folks synder uanset hvor syndige de måtte være, hvis man vælger at tro på ham. Hvad så med alle de andre gode folk som levede før Jesus?
Del Link

Sv. Jesus Kristus er den eneste vej til Gud.

Mark Steven Pedersen, publiceret d.28/10 17:56 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Var Jesus bare en profet?
tvilling skrev:
Hvorfor skriver du 'han' med stort H? Jesus siger jo ikke, at han er gud, vel?


Det gør Han faktisk, de facto, indtil flere gange, jo. Og det samme gør Apostlene.

Men det lyder helt ude i hampen at Gud skulle vente så mange år før han sender en person ned, hvis ypperste formål det er at fjerne folks synder uanset hvor syndige de måtte være, hvis man vælger at tro på ham. Hvad så med alle de andre gode folk som levede før Jesus?


Ikke desto mindre er det, ifølge kristendommen, det der skete. Hvad vi "føler" omkring det er ret så irrelevant.
Del Link

Sv. Jesus Kristus er den eneste vej til Gud.

Hajmad, publiceret d.28/10 20:48 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Var Jesus bare en profet?
tvilling skrev:
Jesus siger jo ikke, at han er gud, vel?

Det kommer helt an på hvad du mener med Gud. Om det så er Gud der er Gud, eller treenigheden der er Gud, er et teologisk spørgsmål som jeg ikke selv finder relevant.

Det relevante er at Jesus Kristus er Guds søn. Og at han dermed ikke bare er en profet.

Desuden siger Jesus at ingen kan komme til Faderen, uden ved ham. Og derfor kan Islam slet ikke forenes med Jesus som beskrevet i bibelen.

tvilling skrev:
Det lyder helt sandsynligt, at Gud allerede længe før Jesus blev født, proklamerede hans fødsel

Nu er det ikke sikkert at jeg finder, det du finder, mest sandsynligt. Så med mindre du har en matematisk formel som vi kan diskutere ud fra, giver det ikke rigtig nogen mening at diskutere hvad der er mest sandsynligt.

I førstemosebog 3: 15, siger Gud til slangen:
Jeg sætter fjendskab mellem dig og kvinden, mellem dit afkom og hendes: Hendes afkom skal knuse dit hoved, og du skal bide hendes afkom i hælen.

Jesus Kristus, født som menneske, døde på korset for verdens synd. Satan troede at han havde vundet. Men da Jesus genopstod, viste det sig kun at være et bid i hælen. Samtidig blev satans magt knust, for nu kunne Jesus sætte mennesker fri fra syndens lænker.

Det var ikke Jesu fødsel som Gud proklamerede. Det var Satans nederlag.

tvilling skrev:
og hans senere genkomst.

Jeg forstår ikke rigtig hvad du mener med det.

Jøderne ventede / venter på Messias som proklameret af Gud.

De kristne venter på Jesu genkomst, som proklameret af Jesus selv.

tvilling skrev:
Men det lyder helt ude i hampen at Gud skulle vente så mange år før han sender en person ned, hvis ypperste formål det er at fjerne folks synder uanset hvor syndige de måtte være, hvis man vælger at tro på ham.

Det må vel igen komme an på en personlig vurdering.

Men Jesus fjerner ikke folks synder. Jesus bar verdens synd på korset.

Og jeg tror du skal se det i bibelsk perspektiv. Jesus var ikke sendt som hedningenes frelser. Han var sendt som Jødernes Messias. Det var først da Jøderne forkastede Jesus, at disciplene fik besked på at sprede evangeliet til hele verdenen.

Er det uretfærdigt for hedningene der levede før Jesus? Nej de havde jo truffet deres egen valg, i kraft af deres syndige livs-stil. Vi er alle syndere og derfor har vi moralsk set ingen ret til at brokke os. Vi får jo bare som fortjent. Det er sand renfærdighed.

Hvis vi skal brokke os over noget, så skal vi brokke os over barmhjertigheden i at vi har fået muligheden for at tage imod Jesus Kristus. Det fortjener vi slet ikke.

tvilling skrev:
Hvad så med alle de andre gode folk som levede før Jesus?

Hvis man skal tro bibelen, så var der nok ikke så mange. Eller rettere, der var kun Jøderne, Guds folk, der stadigvæk holdt fast. Alle andre var efterkommere af frafaldne / hedninge, der levede i synd og derfor var fortabte.
Del Link

Sv. Jesus Kristus er den eneste vej til Gud.

tvilling, publiceret d.29/10 09:05 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Var Jesus bare en profet?
Mark Steven Pedersen skrev:
tvilling skrev: Hvorfor skriver du 'han' med stort H? Jesus siger jo ikke, at han er gud, vel?

Det gør Han faktisk, de facto, indtil flere gange, jo. Og det samme gør Apostlene.

Men det lyder helt ude i hampen at Gud skulle vente så mange år før han sender en person ned, hvis ypperste formål det er at fjerne folks synder uanset hvor syndige de måtte være, hvis man vælger at tro på ham. Hvad så med alle de andre gode folk som levede før Jesus?

Ikke desto mindre er det, ifølge kristendommen, det der skete. Hvad vi "føler" omkring det er ret så irrelevant.


Kære Mark Steven Pedersen

Vil du være så venlig at udpege bare et eneste sted i DNT, hvor Jesus siger at han er gud. Du vil så være den første og eneste, som vil have været i stand til dette uden at skulle komme med lange udenoms forklaringer. Jeg venter spændt på at blive oplyst.
Del Link

Sv. Jesus Kristus er den eneste vej til Gud.

tvilling, publiceret d.29/10 09:22 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Var Jesus bare en profet?
Det kommer helt an på hvad du mener med Gud. Om det så er Gud der er Gud, eller treenigheden der er Gud, er et teologisk spørgsmål som jeg ikke selv finder relevant.

Det relevante er at Jesus Kristus er Guds søn. Og at han dermed ikke bare er en profet.


Kære Hajmad

Jeg vil nok mene at der er væsensforskel på om du tror på En Almægtig Gud eller om du tror på en tre-(u)-enighed af tre forskellige personer med hver deres forskelige karakteristika, med hver deres forskellige personlighed. Lige meget, hvor meget du end forsøger, vil du aldrig nogen sinde kunne forene disse tre personer (guder?) til en gud. Aldrig. Du vil altid betragte faderen som en ældre mand siddende på en hvid sky kiggende ned mod jorden, sønnen som en ung mand med langt lyst/mørkt hår i lang kjortel og helligånden som en hvid due som kommer svævende i tide og i utide.

Du mener herefter, at det eneste relevante for dig er, at Jesus er guds søn. Jamen iht til biblen havde gud mange sønner. Hundredevis af sønner. Hvad er det der gør Jesus, at er mere speciel end de andre?
Del Link

Jesus Kristus er Guds navn. (Læs John. kap.17)

Futte, publiceret d.29/10 11:06 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Var Jesus bare en profet?
Jeg kan vise flere steder i NT, der viser det du leder efter:

John. Kap.17v10: Hellige fader, hold dem fast ved dit navn, det du har givet mig, for at de kan være ét ligesom vi.

Og:

John. Kap.14v8: Filip sagde til ham: »Herre, vis os Faderen, og det er nok for os.« v9 Jesus sagde til ham: »Så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke, Filip? Den, der har set mig, har set Faderen; hvordan kan du så sige: Vis os Faderen? v10 Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig? De ord, jeg siger til jer, taler jeg ikke af mig selv; men Faderen, som bliver i mig, gør sine gerninger. v11 Tro mig, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig; hvis ikke, så tro på grund af selve gerningerne.
Del Link

Sv. Jesus Kristus er den eneste vej til Gud.

katolikken19, publiceret d.29/10 13:26 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Var Jesus bare en profet?
tvilling skrev:
Det kommer helt an på hvad du mener med Gud. Om det så er Gud der er Gud, eller treenigheden der er Gud, er et teologisk spørgsmål som jeg ikke selv finder relevant.

Det relevante er at Jesus Kristus er Guds søn. Og at han dermed ikke bare er en profet.


Kære Hajmad

Jeg vil nok mene at der er væsensforskel på om du tror på En Almægtig Gud eller om du tror på en tre-(u)-enighed af tre forskellige personer med hver deres forskelige karakteristika, med hver deres forskellige personlighed. Lige meget, hvor meget du end forsøger, vil du aldrig nogen sinde kunne forene disse tre personer (guder?) til en gud. Aldrig. Du vil altid betragte faderen som en ældre mand siddende på en hvid sky kiggende ned mod jorden, sønnen som en ung mand med langt lyst/mørkt hår i lang kjortel og helligånden som en hvid due som kommer svævende i tide og i utide.

Du mener herefter, at det eneste relevante for dig er, at Jesus er guds søn. Jamen iht til biblen havde gud mange sønner. Hundredevis af sønner. Hvad er det der gør Jesus, at er mere speciel end de andre?


Det der gør jesus mere speciel er meget simpelt. vi læser det f.eks. her i Johannes 3:16 For således elskede Gud verden, at han gav sin enbårne søn, for at enhver, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv.

Mennesker er Guds børn gennem adoption ligesom englene men Jesus Kristus er Guds enebårne søn.. Han er den eneste søn af samme natur som Gudfader
Del Link

Sv. Jesus Kristus er Guds navn. (Læs John. kap.17)

tvilling, publiceret d.29/10 13:46 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Var Jesus bare en profet?
John. Kap.17v10: Hellige fader, hold dem fast ved dit navn, det du har givet mig, for at de kan være ét ligesom vi.

Og:

John. Kap.14v8: Filip sagde til ham: »Herre, vis os Faderen, og det er nok for os.« v9 Jesus sagde til ham: »Så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke, Filip? Den, der har set mig, har set Faderen; hvordan kan du så sige: Vis os Faderen? v10 Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig? De ord, jeg siger til jer, taler jeg ikke af mig selv; men Faderen, som bliver i mig, gør sine gerninger. v11 Tro mig, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig; hvis ikke, så tro på grund af selve gerningerne.


Ja, Jesus sludrede med mange om hvad hans gerning var, og at essensen var at bekræfte, at der findes én og kun én Gud. At tage diverse løsrevne sætninger ud fra NT - hvor konteksten ikke en gang tages med - besvarer ikke mit spørgsmål, hvor jeg specifikt beder om de kristne folk om at udpege, bare et simpelt, hvor Jesus klart og tydeligt og uden lange forklaringer siger han er den Almægtige Gud. For det er der ikke!

Jesus prøvede atter og atter at fortælle hans disciple og andre som fulgte ham, at ved leve som ham kom de nærmere Gud. De blev et med Gud som han formulerede det. Og at han intet kunne gøre af sig selv, for alle de mirakler han udførte var ved Guds hjælp. Hans vidste ikke en gang hvornår den sidste dag kommer, for det ved kun Faderen, sagde han, da han blev spurgt. En gud som ikke en gang ved dette kan ikke være nogen gud.
Del Link
Mere:   1 | 2 | 3 | 4   Næste


flexblock

Stil dit eget spørgsmål til religion.dk

Kategori (vælg en af de nedenstående kategorier) *

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
splitblock
flexblock
splitblock
flexblock

Stil et spørgsmål

Kategori*

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock

flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​