Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen "Hvor bliver imamerne af?" til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

“Hvor bliver imamerne af?”

At ghettoproblemerne først og fremmest er sociale er svært at tro, når vi samtidig ved, at ghettoerne har muslimsk flertal, og at islam i disse år radikalises, mener Morten Kvist. Her et foto fra Mjølnerparken på Nørrebro.

- Foto: Pelle Rink/Scanpix

10 debatindlæg Hold mig opdateret

Ghettoproblemer skærper kravene til imamerne. Hvordan udlægger de Koranens krigeriske vers imod de unge voldsmænd, spørger valgmenighedspræst Morten Kvist

I den seneste tids debat om ghettoerne, som helst ikke må kaldes ghettoer, fordi det lyder som det, de er, mangler vi imamernes stemmer eller i det mindste bare én af dem.

Imamerne beskyldes for at være en drivende kraft i opretholdelsen af parallelle retsystemer, hvor reelt kriminelle mellemværender afgøres efter ganske andre standarder end dem, der gælder i danske retsale.

Det antydes, at de dækker over kriminelle unge mænd, som burde sidde bag tremmer.

Vi hører intet fra imamerne
Er det rigtigt? Hvad siger imamerne selv? Vi hører ikke noget, selvom de her har en fin lejlighed til enten at dementere eller at gå i offensiven og fortælle, hvad det er, de foretager sig. Alle kunne få mere at vide om, hvilken rådgivning de giver, i hvilken forstand den hviler på Koranen m.v.

Annonce
Dermed kunne vi samtidig blive klogere på, om imamerne hjælper muslimer til at blive danske muslimer eller muslimer i Danmark, som Niels Højlund præcist har formuleret det. Er de med til at opretholde parallelle retsystemer?

Dækker de over strafværdige handlinger, modarbejder de også begrebet ’danske muslimer’. Det er det modsatte af integration og kan næsten kun føre til endnu flere fjendtlige handlinger.

Vil imamerne værne om vores frihed?
Som samfund har vi brug for at vide, hvor imamerne står. Spørgsmålet er i grunden, om de vil bidrage til at værne den frihed, som de selv nyder godt af, om de aktivt vil byde ind med noget i forld til retstaten, oplyst fornuft, kritisk bevidsthed, ligestilling og andre vestlige værdier.

Jeg har forståelse for, at det giver imamerne teologiske vanskeligheder og sikkert religiøse stridgheder, for islam er svært forenelig med vestlige værdier. Udefra må man endda se med skepsis på, at det overhovedet kan lade sig gøre.

Kan forbudet mod at konvertere tages ud af islam? Kan islam nogensinde tillade en reelt kritisk bevidsthed, dvs. kritik af Muhammed og Koranen på linje med kritik af alt muligt andet?

Sådanne spørgsmål kan ingen andre end muslimer svare på, og hvilke andre muslimer end imamerne kan i Danmark svare? Har nogen andre den fornødne autoritet?

Vi er ikke forvænt med tydelige udmeldinger
De påtrængende problemer i ghettoerne skærper kravene til imamerne, moderne krav, om at åbne munden og tale tydeligt. Det er vi ikke forvænt med. Det kunne endda - i bedste fald - være en begyndelse på at formulere en udgave af islam, som ikke er på kant med de europæiske samfunds grundlag.

Vi har endnu til gode at høre selv de forsigtigste formuleringer af en sådan moderniseret islam.

Ghettoproblemerne er først og fremmest sociale, lyder det f.eks. fra formanden for beboerforeningen i Mjølnerparken. Det er muligt, men svært at tro, når vi samtidig ved, at ghettoerne har muslimsk flertal, og at islam i disse år radikalises. Legitimeres ballade og vold i ghettoerne af islam, og hvis ikke, hvordan taler imamerne så imod?

Hvordan udlægger de Koranens krigeriske vers imod de unge voldsmænd? Vi har brug for en moderne Koran-exegese. Hvor bliver imanerne af?

Morten Kvist er valgmenighedspræst i Herning og kommentarskribent ved kristendom.dk.
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Hvilke autoritet vil man give imamerne?

thansen, publiceret d.19/10 12:27 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: "Hvor bliver imamerne af?"
Morten Kvist går meget hårdt til den mod imamerne i "Hvor bliver imamerne af".
Her kritiseres imamerne for ikke at være fremme i skoene og tage afstand fra det de unge i de såkaldte "ghettoer" laver.
Her stilles Islam til ansvar for hvad de unge gør, fordi de har muslimsk baggrund. At en muslim begår kriminalitet er ikke ensbetydende med at islam opfordrer til dette. Derfor er det meget farligt at sætte de to ting med lighedstegn imellem. Man kan tage et så simpelt eksempel som spiritus kørsel. I køreskolen lærer man at man ikke må have en vis procent alkohol i blodet før at man overtræder loven. Men at en bilist så gør det er ikke ensbetydende med at færdselsloven opfordrer til det. Betyder det at der ikke er nok kampagner der fortæller om faren ved spiritus kørsel?

Spørgsmålet om imamernes aktivitet har en anden side. Vi har for ikke mere end en uge siden haft en sag kørende i medierne om at imamerne ikke skal blande sig i sociale problemstillinger. Allerede der har man indirekte sagt til imamerne at de skal "tie stille og blive hjemme for vi kan sagtens klare det selv". Det er det signal der bliver sendt fra politikerne.

Hvis man nu kigger på de unge så skal man lige huske på at selvom de er født som muslimer så er der også en praktisk side i islam og det kan man kun konstatere at de unge ikke gør. Det er ligesom at stille præster til regnskab for hvad Hells Angels begår af kriminalitet. Det er ikke logisk.

Derfor beder jeg Hr. Valgmenighedspræst Morten Kvist om at få styr på Hells Angels så skal imamerne nok få styr på de unge i ghettoerne.

Mvh

T Hansen
Del Link

Auto-mentorer!

nobody knew, publiceret d.19/10 15:25 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: "Hvor bliver imamerne af?"
Nå ja, deres præster må vide hvad de er ude i, pengeproblemer?
Del Link

Koranen befaler

Ole Gerstrøm, publiceret d.20/10 13:29 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: "Hvor bliver imamerne af?"
Hvorfra får de muslimske knægte deres indoktrination? Læs her fra koranbogen:


"Bukhari:V4B52N260
"The Prophet said, 'If a Muslim discards his religion, kill him.'"

"Islamic_Quotes_Tolerance.Islam
Qur'an 9:71
"O Prophet, strive hard against the unbelievers and the Hypocrites, and be harsh with them. Their abode is Hell, an evil refuge indeed."Qur'an 8:59
"The infidels should not think that they can get away from us. Prepare against them whatever arms and weaponry you can muster so that you may terrorize them."
Del Link

re: Koranen befaler

thansen, publiceret d.20/10 13:56 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: "Hvor bliver imamerne af?"
Ja det er meget let for en hver at tage citater af Koran vers ud af context og fremvise dem som værende opfordrende til vold.
Jeg synes at hvis man gerne vil argumentere imod islam så skal man gøre det på en saglig måde, og ikke bare skyde med vers uden at tilknytte en kommentarer.

Det kan godt være at Koranen siger at den der forlader islam skal dræbes. Her skal vi undersøge årsagen til hvorfor dette blev sagt. Hvis profeten mente dette hvorfor er der så ikke ud af de mange der forlod islam ikke nogen der blev dræbt i profetens tid.

Som udgangspunkt skal en person ikke bare dræbes når denne forlader islam. Hvis der er en 100% islamisk stat og en person forlader islam skal man undersøge om personen er sikker på at det er den vej han/hun vil gå, man undersøger om personen er ved sine fulde fem og personen gives tid til at funderer over tingene. Til sidst tager denne person en beslutning. Hvis de så definitivt vil forlade islam kan de gøre dette, men skal udvises.
Nu kommer spørgsmålet "Jamen profeten sagde dræb dem". Ja de skal dræbes hvis de begynder at bekæmpe islam og muslimer.

Mht verset så skal man være hård mod de ikke-troende når de er hårde mod en selv. Det er en naturlig ting, hvis en person prøver at angribe dig forsvarer du dig selv. Hvis du er under angreb prøver du alt i din magt for at komme væk fra at blive slået eller dræbt. Og selv den danske lov ser forskel på disse situationer, for dræber du i selvforsvar er det ikke så "slemt" som at dræbe uden grund.
Del Link

"Religiøse mennesker har ikke noget at gøre, når der skal løses problemer af social karakter"

Mikele, publiceret d.20/10 16:25 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: "Hvor bliver imamerne af?"
Enhver der kender til medieverdenen ved, at medierne helst bringer konfliktstof.
Enhver, der har kontakt til det danske muslimske miljø kender af samme grund også til, at det er ganske svært for muslimer at komme i medierne, når de bare vil sige, at de er ligesom alle andre normale samfundsborgere - dvs. ikke går ind for kriminalitet, terror osv. osv. Det er der ingen nyhedsværdi i.

Enhver, der følger lidt med i samfundsdebatten, vil også vide, at ligeså snart danske imamer rent faktisk går i medierne, så får de at vide, at her i Danmark sammenblander vi ikke religion og politik - så de er dybt udemokratiske, når de nu udtaler sig om ghettoproblemer.
Eller for nu at citere Socialdemokraternes socialordfører i Borgerrepræsentationen, Lars Aslan Rasmussen: "Religiøse mennesker har ikke noget at gøre, når der skal løses problemer af social karakter" sagt i forbindelse med Abdul Wahid Pedersens forsøg på at løse Nettos problemer på Nørrebro.
Er det mærkeligt, hvis andre imamer holder sig tilbage efter den tilsvining AWP var udsat for?

Endelig ved enhver, der har sat sig lidt ind i Islam, at en imam blot er ham, der står forrest i bønnen. Der er ikke et præste-hierarki i Islam - så Morten Kvist tager fejl, når han mener, at kun imamer har autoritet til at udtale sig om dette.

Kære Morten Kvist: Hvor mange imamer/religøse muslimer har du selv kontaktet, for at høre deres bud på dine spørgsmål?
Kan vi opbygge et sammenhængende samfund, hvis vi kun taler sammen ved at råbe beskyldninger mod hinanden i medierne - for derefter at tjekke Jyllandspostens forside næste morgen, for at se om de har svaret?
Del Link

Nej der er flere ting, der ikke er logiske

Kaj, publiceret d.20/10 20:35 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: "Hvor bliver imamerne af?"
en meget pro-islamsk thansen skriver blandt andet

Hvis man nu kigger på de unge så skal man lige huske på at selvom de er født som muslimer så er der også en praktisk side i islam og det kan man kun konstatere at de unge ikke gør. Det er ligesom at stille præster til regnskab for hvad Hells Angels begår af kriminalitet. Det er ikke logisk.


Ingen er født som muslimer - det bliver man indoktrineret til - både med koranvers-citater og middelalderlige æresbegreber antivestlige værdier samt tæsk og trusler.
Altså bliver de danskfødte indvandrerbørn tvungne til at blive muslimer - selv om det ikke er nødvendigt!

Ligeså lidt er nogen født som Hells Angels - og ingen dansk præst har rejst rundt i andre lande og svinet danskerne til fordi de er kritiske overfor HA'erne

Det er de samme problemer, der klæber til musli msk ungdom uanset hvor i Vesten vi finder dem - det er ikke tilfældigt - fat det thansen !
Del Link

Imamer = de sorte djævlepræster i 1500 tallet.

Bjarne D., publiceret d.21/10 13:10 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: "Hvor bliver imamerne af?"
Det imamerne ønsker er at befæste deres magt.
Det er som i 1400-1500 tallet præsten, degnen og sognefogeden der kendte teksten og loven.
Her er det imamaen der er den selvbestaltede magtcentrum - og alle i slamister lytter til ham for de kan ikke læse (læse koranen)
Del Link

Islam er pietistisk!

nobody knew, publiceret d.21/10 15:23 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: "Hvor bliver imamerne af?"
Der er en intern stor autoritetstro, overfor deres konge, osv!
Del Link

Sv. Koranen befaler

tvilling, publiceret d.28/10 12:46 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: "Hvor bliver imamerne af?"
Manipulation længe leve Ole Gerstrøm.
For det første er det første citat du kommer med ikke fra Koranen, men fra en hadith samling.
For det andet passer Qur'an 9:71 ikke med det du referer her.
For det tredie nævnes der overhovedet ikke noget med våben eller terrorisering i dette det tredie vers du nævner 8:59.

Jeg gætter på at det er en oversættelse med vis slet og skjult hensigt som du har haft fat i.
Del Link

Eh

Hans, publiceret d.17/11 15:55 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: "Hvor bliver imamerne af?"
Morten Kvist, valgmenighedspræst, giver ingen kilder for at Islam bliver mere "radikalt", selvom han nævner det godt 2 eller 3 gange. Hvis i så siger "Jamen, alle ved jo at Islam er blevet mere radikalt, det er fakta", så siger jeg, "Ja ok, det er derfor vi ser så mange voldssager i Danmark, udført af muslimer. Hov, nej det er danske rocker, autonome og andre bandemedlemmer" (Hvor bliver præsterne af?).
Jeg giver her et eksempel på et stykke tekst, uden kilde, for at fremhæve min pointe; "Danskere er der en stigning i racisme og de generalisere mere, end før". Nej vent faktisk der flere beviser på det jeg sagde, end det Morten Kvist sagde. Bare kig på hans artikel, fyldt med generaliseringer...
Og svaret på hans spørgsmål "Hvor bliver imanerne af?"; De er i moskeen cirka kl 06:06, 12:05, 13:49, 16:12 og 17:56 (Kilde http://salah.dk/), du kan da bare droppe forbi og spørge dem "what's up" i stedet for at spilde din tid og vores på en artikel, der ingen kilder har.
PS: Imam = En der leder bønnen.
(Den nok almindeligste brug af ordet imam er som titel på den, der leder de obligatoriske bønner salah...I denne betydning bliver imamer sammenlignet med kristne præster; det er misvisende, da en imam ikke behøver at have en teologisk uddannelse eller en autorisation på læremæssige spørgsmål, men sagtens kan være en læg muslim.) (http://da.wikipedia.org/wiki/Imam)
Del Link

flexblock
flexblock
splitblock
flexblock

Stil et spørgsmål

Kategori*

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock

flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​