Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Tillykke til Darwin! til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Tillykke til Darwin!

- Charles Darwin. -

- wikimedia

Eksterne links

flexblock
50 debatindlæg Hold mig opdateret

Den 12. februar ville Charles Darwin være blevet 202 år. Stinus Lindgreen, formand for Ateistisk Selskab, har skrevet fødselsdagstalen

Lørdag den 12. februar ville Charles Darwin være fyldt 202 år, hvis altså ikke der var sket det, der normalt sker for mennesker og andre dyr: Nemlig at han afgik ved døden - i Darwins tilfælde tilbage i 1882. Men inden da havde han skrevet en bog, der skulle få enorme konsekvenser - ikke blot inden for biologien, men generelt for vores forståelse af naturen og vores plads i den.

LÆS OGSÅ: Portræt af Charles Darwin

Og hvorfor så fejre Darwin? Ja, det er der egentlig heller ingen decideret grund til. Det er ikke så meget ham som den teori, han var med til at grundlægge, der er vigtig. Men idet Darwin på mange måder er blevet synonym med evolution, så er der en klar signalværdi i at holde en lille festlighed på netop hans fødselsdag.

Det er dog vigtigt at huske på, at hvis ikke Darwin havde skrevet "Arternes oprindelse", så havde andre formuleret evolutionsteorien. Rent faktisk var den lidt yngre forsker, Alfred Russel Wallace, helt uafhængigt kommet frem til stort set samme konklusioner som Darwin, så ideen om arternes udvikling og indbyrdes slægtsskab var kommet frem lige meget hvad.

Annonce
Videnskaben har udviklet sig siden Darwin
Det er også vigtigt at huske, at selvom Darwin var en god forsker, og selvom hans bog indeholder forbløffende mange korrekte observationer og hypoteser, så er der sket meget i de godt 150 år, der er gået siden bogen udkom. Biologien som videnskab har udviklet sig markant siden dengang, og vi kan i dag se ting, man ikke havde nogen idé om på Darwins tid.

Eksempelvis kendte man af oplagte grunde ikke til genetik og DNA dengang, og det må jo siges at være ret væsentligt i vores moderne forståelse af evolution. Videnskab er ikke en statisk størrelse, og forskere er konstant med til at besvare spørgsmål og udvide vores forståelse af verden omkring os.

En teori er næsten et faktum
I dag er evolution ikke noget, man diskuterer inden for de biologiske videnskaber, selvom forskerne ivrigt diskuterer de forskellige mekanismer, der gør evolution muligt. Trods titlen af teori er evolution et faktum på linje med tyngdekraften.

For folk, der ikke er helt vant til begreberne, kan det virke besynderligt. En "teori" lugter jo lidt af en fiks idé, en mulighed, en sjov tanke. Men inden for videnskaben har ordene en noget anden betydning. Når en forsker får en idé, han vil teste, kalder man det en hypotese. På et tidspunkt er en hypotese blevet bekræftet så mange gange af så mange uafhængige forskere og med så mange forskellige former for evidens, at det vil være fjollet at betvivle den.

De bedste ideer får så stemplet "teori", som er noget nær det tætteste, man kommer på ordet "faktum" inden for videnskab. Det gælder eksempelvis tyngdekraft, kvantemekanik og evolution.

Evolutionsteorien forklarer selektion
Så evolutionsteorien i dag er langt mere omfattende og langt bedre underbygget, end den var på Darwins tid. Darwin gjorde nogle observationer i naturen, der fik ham til at beskrive kernen i evolutionen: Alt liv er forbundet og udspringer fra det samme, simple forstadie.

En population af individer - hvad enten det er alger, fugle eller mennesker - vil være underlagt en række ydre pres, der stiller krav til deres evner for at overleve. I hver generation vil der komme nye individer til, der dels arver egenskaber fra moren og faren (i det omfang disse to begreber giver mening), dels får nogle tilfældige ændringer. Det er mutationer og udgør den variation, der er nødvendig.
Nogle individer vil klare sig godt, og andre vil klare sig mindre godt. De individer, der klarer sig godt, vil med større sandsynlighed sætte afkom i verden og derved sprede deres gode egenskaber i populationen. Det er selektion. Hvor variationen er tilfældig, er selektionen det bestemt ikke, og tilsammen udgør de den primære motor i evolutionen.

Evolution giver os et fantastisk billede af verden
Dette kunne Darwin og andre observere både blandt nulevende arter og blandt fossiler af uddøde arter. I dag har vi en langt bedre forståelse for, hvad der foregår - både på DNA-niveau og på populationsniveau. Vi forstår nu, hvad mutationer er, hvordan de kan ske, og til en vis grad hvilken effekt, de vil have. Vi har også et langt bedre billede af livets forhistorie, idet mængden af fossiler er vokset voldsomt siden Darwin.

Vi har flotte udviklingsrækker, der viser os, hvordan dyrene kom fra havet til jorden, fra jorden til luften, og - som for eksempel ved hvaler - fra jorden og tilbage i vandet.

Den nyeste udvikling inden for blandt andet DNA-teknologi betyder også, at vi nu er i stand til at gå tilbage i tiden og se på det genetiske materiale fra arter, der har været døde i tusindevis af år. Vi skal ikke længere nøjes med fossilerne, og det kommer også til at ændre vores forståelse af verden.

Det, der gør evolution til en så stærk teori, er netop at den igen og igen over halvandet hundrede år er blevet bekræftet, underbygget og udvidet. Forskere har gjort opdagelser, der passer perfekt ind i det billede, evolutionen tegner af livets udvikling, ligesom man på baggrund af teorien kan formulere hypoteser, der kan testes. Det viser, hvor brugbar en idé det er.

Evolutionen giver os et fantastisk billede af verden, hvor mennesket kan ses som endnu et dyr i et evigt forgrenende stamtræ. Set i lyset af videnskaben bliver naturen omkring os blot endnu mere fascinerende.

Mennesket er også et dyr
Og hvorfor har Ateistisk Selskab så valgt at fejre det? Jo, som jeg har forsøgt at illustrere ovenfor, så er evolutionsteorien en fantastisk, smuk og brugbar videnskabelig forklaring på livets mangfoldighed. Hvis man holder af videnskab og af naturen, så kan man ikke undgå at blive fascineret af den historie, evolutionen fortæller os om livet på Jorden.

Men Darwins teori betød jo også, at vores - menneskets - plads i naturen blev ændret. Nu er vi ikke længere forpagtere, der er hævet over resten af naturen.

Nej, vi er endnu et dyr, der er opstået som følge af tilfældige mutationer og naturlig selektion. Vi kan i dag se vores nærmeste nulevende slægtning, chimpansen, i zoologiske haver, men hvis vi kunne skrue tiden nogle millioner år tilbage og gentage eksperimentet, så er det langt fra sikkert, at vi som art ville være her.

Gud er altså overflødig
Det betyder også, at ideen om en skabende gud er overflødig og langt hen af vejen direkte modbevist: Arterne er ikke skabt uafhængigt af hinanden men følger tværtimod en udvikling fra det simple til det mere komplekse og fra vandet til jorden - præcis som vi ville forvente, hvis evolution er korrekt. Vi kan til gengæld også se, at de klassiske skabelsesmyter ikke kan passe.

Det betyder ikke, at evolution nødvendigvis fører til ateisme, men jeg må da erkende, at de to passer ret godt sammen. Men man kan selvfølgelig godt være religiøs og stadig acceptere evolution. Jeg kender selv flere, der kalder sig troende, og som ikke har et problem med arternes udvikling. Pointen er, at med evolution som forklaring, er gud ikke længere nødvendig. Det er en ligegyldig hypotese, som man lige så godt kan droppe.

Men selvfølgelig kan man - på trods af mængden af evidens - stadig vælge at tro på lige det, man vil, og det vil jeg til enhver tid forsvare. Du må tro på Gud, julemanden, påskeharen eller lige hvad du har lyst til. Men man kan ikke vælge sine egne fakta.

Og evolution er et faktum.

Stinus Lindgreen er ph.d. i bioinformatik, formand for Ateistisk Selskab og panelist ved religion.dk.

Læs mere om fejringen af Darwin lørdag den 12. februar på ateist.dk.
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3 | 4 | 5

FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Tillykke!

Hajmad, publiceret d.11/02 03:22 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tillykke til Darwin!
Stinus Lindgreen skrev:
Evolution forklarer livet

Evolutions-teorien forsøger at forklare livets udvikling. Altså den udvikling nogle mener at kunne se, i døde fossiler.

Men selve livets opståen, udgøres jo af et sort hul, som meget belejligt ligger et sted midt imellem big bang og evolutions teorien. Og det er jo fordi at man ”endnu ikke” kan proppe nogle døde sten ned i en sort hat og hive en levende hvid kanin op igen.

Derfor er det meget misvisende, at påstå, at evolution kan forklare livet. For det kan teorien jo ikke.

Stinus Lindgreen skrev:
En teori er næsten et faktum

Et faktum er noget du kan bevise er sandt. En teori er noget man endnu ikke har modbevist. De 2 ting har overhovedet ikke noget med hinanden at gøre.

Stinus Lindgreen skrev:
De bedste ideer får så stemplet "teori", som er noget nær det tætteste, man kommer på ordet "faktum" inden for videnskab.

Og det er jo fordi man slet ikke arbejder med faktum og viden inden for “viden”-skaben. Man arbejder med teori og falsificering.

Stinus Lindgreen skrev:
Alt liv er forbundet og udspringer fra det samme, simple forstadie.

Rettelse. Det teori-skaben på nuværende tidspunkt mener er livets forstadie.

Stinus Lindgreen skrev:
Vi har også et langt bedre billede af livets forhistorie, idet mængden af fossiler er vokset voldsomt siden Darwin.

Rettelse. Det teori-skaben på nuværende tidspunkt mener er livets forhistorie.

Stinus Lindgreen skrev:
Vi har flotte udviklingsrækker, der viser os, hvordan dyrene kom fra havet til jorden, fra jorden til luften, og - som for eksempel ved hvaler - fra jorden og tilbage i vandet.

Rettelse. Udviklingsrækker viser os forskellige ting, alt efter hvem der kigger. Det er teori-skaben som kigger på dem og gætter på at dyrene kom fra havet til jorden osv.

Stinus Lindgreen skrev:
Det betyder også, at ideen om en skabende gud er overflødig og langt hen af vejen direkte modbevist.

Og det er jo langt hen af vejen direkte løgn.

Stinus Lindgreen skrev:
Arterne er ikke skabt uafhængigt af hinanden men følger tværtimod en udvikling fra det simple til det mere komplekse og fra vandet til jorden

Ja det er jo teorien. Men du har jo ikke noget belæg for at sige, at det rent faktisk forholder sig sådan. For det kan du jo umuligt vide.

Stinus Lindgreen skrev:
Men Darwins teori betød jo også, at vores - menneskets - plads i naturen blev ændret. Nu er vi ikke længere forpagtere, der er hævet over resten af naturen.

Uanset hvad du og Darwin mener, så er mennesket De facto forpagtere og hævet over resten af naturen. Du kan jo bare spørge din ”nærmeste nulevende slægtning”, i zoologisk have.

Stinus Lindgreen skrev:
Hvis man holder af videnskab og af naturen, så kan man ikke undgå at blive fascineret af den historie, evolutionen fortæller os om livet på Jorden.

Nemlig at det er en stor meningsløs tilfældighed. Og tillykke med det.
Del Link

Jeg VED, èn himmelsk kraft - Gud eksistere!

johnny, publiceret d.11/02 04:51 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tillykke til Darwin!
Jeg oplever, at mange "ikke-troende på Gud-personer" bruger masser af tid og energi, samt penge på, at forsøge fortælle andre fremmede mennesker, at hvad vi mennesker kalder Gud, ikke eksisterer! Ok, men hvorfor vil/tør - I så IKKE møde mig?

Stinus Lindgreen, herved vil jeg tilbyde dig, og alle medlemmer af Ateistisk Selskab, at I kan møde mig til samtale, debat og diskution, hvor jeg for 1.ste gang OFFENTLIGT vil fortælle, hvordan jeg har oplevet, at en kærlig himmelsk kraft opsøgte mig, og talte til mig, samt igennem mig - til begge mine forældre.

SL/ej troende - jeg VED, der findes en kærlig himmels kraft, den kraft vi mennesker kalder, Gud!

Eneste betingelse jeg har for ovenstående tilbud er, at mødet foregår i fuld offentlighed, annonceret i god tid, sådan evt. interesserede kan lytte og se med, herunder også journalister.

Prøv at læse min hjemmeside, hvor jeg også skriver lidt om, hvad Gud fortalte mig, der fik mig til at forsøge hjælpe andre nødlidende, pinte, syge, svigtede og uretfærdigt behandlede medmennesker/borgere: http://www.magtkampen.dk

Jeg har flere gange - via debat på Internettet -fået særdeles nedladende og hånlige kommentarer-, eller menings-tilkendegivelser, fra ateister. Derfor har jeg adskillige gange tilbudt de, som tillader sig at håne og nedgøre min person, eller hvad end de har ytret sig negativt om, at vi kunne mødes i fuld offentlighed - til diskution mm, men INGEN har - endnu - villet/lystet - at tage imod mit venlige tilbud. Idet mit helbred er dårligt, bør vi mødes hurtigt.

Skuf mig - VENLIGST - ikke igen Stinus Lindgreen & Co..

Ps. Vil og/eller - lyster du/I ateister - IKKE at møde mig, tillader jeg mig at mene, at du/I - udstiller jeres manglende mod og troværdighed.

Kh
Johnny
f/Danske Troendes Parti
Johnny Lauritsen
Århus
E-mail: uholdet@yahoo.dk
Del Link

Døgnfluen.

Bjarne D., publiceret d.11/02 10:57 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tillykke til Darwin!
Det er ligesom at høre en døgnflues beretning om livet opståen og udvikling!
Prøv at se dig selv i et spejl og spørg hvor langt du er kommet.

Hvis du som tankeeksperiment vil "oversætte" skabelsens 7 dage til 7 evigheder - og hvor lang er så en evighed?
Del Link

Enten/eller eller både/og

Martin F, publiceret d.11/02 11:55 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tillykke til Darwin!
Er det enten Darwins forklaring eller Biblens? Eller er det mon både-og? Jeg tror det sidste.

Darwins teori kan vel påvise en masse udviklinger der er sket inden for skabelsen. Man har jo også boltret sig med at forklare hvordan solsystemet opstod. Men baged det hele, netop gennem den lange naturhistorie, afslører det sig at være en ufattelig lang række af umådeligt heldige sammentræf på en og samme gang, som har muliggjort menneskets fremkomst som højdepunktet på skablesen. Jfr. når der står at Gud sagde "lad os skabe mennesket i vort billede så det ligner os" (som kronen på værket).

Det er jo navnlig i forestillingen om dette usvigelige held samt en masse tilfældigheder, som er faldet heldigt ud hver evig eneste gang (set ud fra menenskets fremkomst som mål), at man kommer til at tænke på Gud som skaberen bagved det hele. Jorden landede i den smalle bane hvor vand kan holde sig flydende mest en dels på kloden, Jupiter fremkom som det store skjold mod for mange bombardementer af jorden med diverse fragmenter i solsystemet. Dog kom der lige netop nok til at udviklingen ikke gik i stå - vi fik altså den helt passende forstyrrelse udefra. Og nåh jo så var vi da også heldige nok til at få netop en enkelt måne i den helt rigtige bane som kunne sikre at økosystemnerne kunne fungere. Osv osv osv i det uendelige.

Men set fra den anden side: så må vi kristne også spørge os selv hvad det betyder, når der i skabelsesberetningen står, at Gud "danner mennesket af jorden", og siden hen siger: "jord er du og til jord skal du blive". Eller når Gud siger: "Jorden skal frembringe (!) alle slags væsener" Er det ikke netop en bekræftelse på at Darwin også har skabelsesfortællingen for sig i et langt stykke?

Ergo udelukker det ene ikke det andet men kan fint sammentænkes, når man erkender begge deles forklaringsmæssige fordele samt begrænsninger.
Del Link

Sv. Jeg VED, èn himmelsk kraft - Gud eksistere!

niels, publiceret d.11/02 13:13 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tillykke til Darwin!
Hej Johnny,

Det er svært at skrive sin mening om dine tekster uden at fremstå nedladende. Du sætter konstant dig selv i en ynkelig offerrollen i alle dine indlæg om de så er skrevet på Ekstra Bladets "nationen", Euroinvestor (det er mig så også en gåde hvad dine klagesange har at gøre på en aktiedebat) og her på Religion.dk.

Du påstår gud har talt til dig (?). Der er mange mennesker der taler til Gud og det har jeg ingen problemer med. Det ligger dig/jer frit for. Problemet starter først når gud taler tilbage som i dit tilfælde.

Hvis du vil have mig til at tro på gud så må du komme med nogle beviser jævnfør den videnskabelige metode. Indtil du har leveret nogle beviser der foregår uden for dit hoved så vil ethvert møde med dig være spild af tid.

At du hører stemmer beviser på ingen mulig måde eksistensen af en eller flere guder. Uanset hvad stemmerne siger. Dine personlige oplevelser øverst i styrehuset er snarer udtryk for ønsketænkning eller en situation der kræver behandling. Folk der hører stemmer bliver normalt behandlet på psykiatrisk og det kunne være en mulighed for dig også. Blot et velmenene råd og som jeg skrev til at starte med; det er svært at debattere dine argumenter for gud uden at virke nedladende og jeg tror heller ikke det lykkedes mig denne gang. Det må du undskylde!
Del Link

Sv. Enten/eller eller både/og

HBP, publiceret d.11/02 13:14 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tillykke til Darwin!
Martin F skrev:
Er det enten Darwins forklaring eller Biblens? Eller er det mon både-og? Jeg tror det sidste.

Desværre kommer du ikke med noget argument for hvorfor du tror det, eller rettere, for hvorfor vi andre skal tro det.

Men baged det hele, netop gennem den lange naturhistorie, afslører det sig at være en ufattelig lang række af umådeligt heldige sammentræf på en og samme gang, som har muliggjort menneskets fremkomst som højdepunktet på skablesen.

Hvad mener du med at mennesket er "højdepunktet"?
Bakterier er højdepunktet: uden bakterier, ingen mennesker. Uden mennesker, stadig masser af bakterier.

Jorden landede i den smalle bane hvor vand kan holde sig flydende mest en dels på kloden, Jupiter fremkom som det store skjold mod for mange bombardementer af jorden med diverse fragmenter i solsystemet. Dog kom der lige netop nok til at udviklingen ikke gik i stå - vi fik altså den helt passende forstyrrelse udefra. Og nåh jo så var vi da også heldige nok til at få netop en enkelt måne i den helt rigtige bane som kunne sikre at økosystemnerne kunne fungere.

Du starter med slutningen, med jorden og dens liv præcis som vi kender det, som "mål" for universet, og undres over de mange tilfældigheder der skal til for at komme frem til det resultat.
Det svarer lidt til at kaste en terning 100 gange og skrive resultatet ned hver gang, og bagefter undre sig over det lige præcis var den rækkefølge man fik. Der må næsten have været en gud som kontrollerede terningen, eller ville man jo nok have fået en anden rækkefølge!

Men set fra den anden side: så må vi kristne også spørge os selv hvad det betyder, når der i skabelsesberetningen står, at Gud "danner mennesket af jorden", og siden hen siger: "jord er du og til jord skal du blive". Eller når Gud siger: "Jorden skal frembringe (!) alle slags væsener"

Det betyder at der for 3000 år siden var nogen jøder som skrev de ord fordi de ikke havde nogen bedre forklaring.
Man kan ikke bebrejde dem deres uvidenhed, men man kan bebrejde nulevende deres uvidenhed hvis de ikke forstår at biblen er skrevet af uvidende mennesker.
Del Link

Tillykke!

Hajmad, publiceret d.11/02 13:20 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tillykke til Darwin!
Hvis jeg nu fortalte dig, at jeg i går så ingenting blive til en bakterie, som blev til en fisk, som hoppede op på stranden og fik ben, hvorefter den groede vinger og begyndte at flyve, hvorefter den til sidst delte sig og blev til aber og menneskers, så ville du jo tro at jeg var sindssyg. Men hvis jeg efterfølgende sagde at det skete over flere milliarder år, ville du vide at jeg talte om evolutions teorien.

Lidt på samme måde, hvis der nu kun var vores solsystem, og jeg påstod at det var opstået ved en tilfældighed, ville du sige: ”er du fuldstændig gak oven i hovedet? Det er jo tydelig vist designet til mennesket og livet på jorden”.

Det er lidt sjovt at observere, hvordan meget store tal kan fuldstændig lamme menneskers evne til at tænke kritisk. Det er som om at alt bliver muligt, bare tallet er stort nok.
Del Link

Sv. Tillykke!

niels, publiceret d.11/02 13:30 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tillykke til Darwin!
Hajmad skrev:
Hvis jeg nu fortalte dig, at jeg i går så ingenting blive til en bakterie, som blev til en fisk, som hoppede op på stranden og fik ben, hvorefter den groede vinger og begyndte at flyve, hvorefter den til sidst delte sig og blev til aber og menneskers, så ville du jo tro at jeg var sindssyg. Men hvis jeg efterfølgende sagde at det skete over flere milliarder år, ville du vide at jeg talte om evolutions teorien.

Lidt på samme måde, hvis der nu kun var vores solsystem, og jeg påstod at det var opstået ved en tilfældighed, ville du sige: ”er du fuldstændig gak oven i hovedet? Det er jo tydelig vist designet til mennesket og livet på jorden”.

Det er lidt sjovt at observere, hvordan meget store tal kan fuldstændig lamme menneskers evne til at tænke kritisk. Det er som om at alt bliver muligt, bare tallet er stort nok.


Hajmad er du ikke venlig at læse om evolutionsteorien inden du kaster om dig med stråmænd? Det er jo pinligt at læse det du skriver.
Del Link

Sv. Tillykke!

Hajmad, publiceret d.11/02 13:35 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tillykke til Darwin!
niels skrev:
Hajmad er du ikke venlig at læse om evolutionsteorien inden du kaster om dig med stråmænd? Det er jo pinligt at læse det du skriver.

At jeg karikerer evolutions-teorien, betyder ikke, at jeg er udvidende om evolutions-teorien. Det er en logisk fejlslutning. Og hvis du føler det er pinligt at læse det jeg skriver, så må det jo være fordi at du føler dig udstillet.
Del Link

Sv. Tillykke!

niels, publiceret d.11/02 13:38 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tillykke til Darwin!
Hajmad skrev:
niels skrev: Hajmad er du ikke venlig at læse om evolutionsteorien inden du kaster om dig med stråmænd? Det er jo pinligt at læse det du skriver.
At jeg karikerer evolutions-teorien, betyder ikke, at jeg er udvidende om evolutions-teorien. Det er en logisk fejlslutning. Og hvis du føler det er pinligt at læse det jeg skriver, så må det jo være fordi at du føler dig udstillet.


Hvis du havde været vidende om evolutionsteorien så havde du ikke benægtet den. Beviserne er soleklare. Biologi giver simpelthen kun mening set i lyset af evolution.
Del Link
Mere:   1 | 2 | 3 | 4 | 5   Næste


flexblock
flexblock
splitblock
flexblock

Stil et spørgsmål

Kategori*

*

*

*

NB: Alle felter med * skal udfyldes
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock

flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​