Måske man ikke behøvede at gå 3000 år tilbage for at finde ud af om der boede en mand af jødisk afstamning der først eller om han evt. var af palæstinensisk afstamning.

Måske man bare skulle gå tilbage til tiden efter 2. verdenskrig, for at kigge på den lobby-aftale rige og indflydelsesrige jødisk-amerikanere fik lavet omkring en imperialistisk rydning af hele området (nu Isreal).

Skulle alle amerikanere med europæisk eller anden baggrund - forlade USA - fordi indianerne var der først. Skal alle sydamerikanere med europæisk baggrund forlade landet fordi Inkaerne og indianerne var der først.

Det holder jo ikke..

Området i og omkring Isreal indeholder så mange vitale områder og helligdomme, for så mange religioner - ikke kun den jødiske.

Posen bør efter min mening rystes. Oprette en ny stat med overordnet styring fra UN, i en lang overgangsperiode - men en stat hvor bl.a. palæstinensere, jøder, muslimer, arabere MÅ finde ud af at leve der på lige vilkår og i harmoni med hinanden - som gode naboere.

At omdanne området til en Jødisk Stat - er efter min mening et rent politisk og lobbyistisk kup, hvor USA bærer hovedansvaret. Smart udnyttet i forvirringen efter 2. verdenskrig.

Det er rigtigt at man ikke behøver gå 3000 år tiltbage, i 1948 blev Staten Israel oprettet med et flertal af ja-stemmer hvor alle landene i FN-regi blev spurgt. Og så husk lige, at der eet land hvor jøder har ret til at bo, der er 20 muslimske lande uden om Israel, så måske var det på tide at de begyndte at tage imod deres palæstinensiske/arabiske brødre og hjælpe dem, hverken Jordan eller Egypten ville tage mod dem, selv om Vestbredden hørte under Jordan og Gaza hørte under Egypten, da muftien i Jerusalem forlangte at de skulle flygte i 1948 så kunne de komme tilbage når araberne havde smidt jøderne ud i Middelhavet.

Torben skrev:

Det er så dræbende for debatten at folk skriver om dette emne, uden at have den mindste historie baggrund.

Den jødiske stat udgør et lille hjørne af det gamle mandatområde kaldet "Palæsstina".

Langt mindre end det oprindelige jødiske land.

Resten blev givet til araberne, og hedder i dag bla. Jordan. Med andre ord hed Jordan altså "Palæstina" for 90 års siden, så stop nu alt den retorik med at "jødene fik landet".

Araberne fik langt langt det meste, og hvis de ønsker endne end stat som skal hedde "Palæstina", kan de lave den i Jorden - ikke i Israel.

Overdrivelse fremmer forståelsen. Eller gør det?
Hr. Lexners indlæg prøver i hvert fald på at kriminalisere alt, hvad israelerne gør, og det er jo ikke meningen.

Det, der er problemet, er, at et konkret firma udfører en konkret opgave, som det allerede en gang har fået at vide, de skal ophøre med, da den er imod international ret.
At skyde med spredehagl, sådan som hr. Lexner gør, er bare den "foruretttedes" måde at blive sine frustrationer kvit.

Staten Israel skal bare ophøre med sine krimineller aktiviteter, så kan det være vi kan genvinde lidt af den sympati og respekt, som vi havde for den unge stat Israel for 50 år siden.

Det er ikke nemt, og palæstinenserne gør det ikke nemmere; men at blive så usaglig som hr. Lexner er, fremmer det heller ikke, da det tyder på en forstokkethed, hvor man overhovedet ikke kan se andres end sin egne rettigheder.

Dét er Israels problem i dag. Efterhånden som den generation uddør, der var med til at oprette staten, så er de tilbage, der har kun set, hvordan Israel agerer i dag: dybt kriminelt, selvretfærdigt, inhumant. Og sympatien med denne stat og dens fundamentalister kan efterhånden ligge på et meget lille sted.

Det er muligt, men det afholder mig ikke for at komme med mine indlæg. Man kan godt beskue tingene mere universiel, istedet for at hænge sig i historiske rettigheder, fra en tid som er helt anderledes end den er idag. Magt mæssigt og folkestemninger om det globale samfund, istedet for grupperingers egoisme.

Det er jo en velkendt sag gennem historien, at de jødiske elitære grupper, overalt i verdenen - altid har været i konflikt med det omkringliggende nærsamfund. Fordi jødisk grupperinger (som så mange andre religiøse grupperinger også) -prioriterer den gruppering de er i frem for det øvrige lokal samfunds bedste.

Ikke fordi de jødiske grupperinger ikke er intelligente og yderst veluddannede, ambitiøse - men man får bare altid en fornemmelse af elitær "bedreviden" - og derved en trist isolering af dem selv.

Det må de jo om, jeg tror bare at de jødisk skyder sig selv i foden "gang på gang".

Isreal eksisterer - på mange måder på USA beskyttelse og "nåde" også financielt.

Men den økonomisk situation i USA er i højgrad ustabil - og en ny økonomisk polarisering finder sted - med Kina som den store dominant (på den anden side). En stor del af "de andre" mellemøst lande, har vist tendens til søge alliance der. Samtidig med at USA og Isreal ikke mere (måske) kan have så trofast allieret i Ægypten, som tidligere.

Der kan med baggrund i USA's situation, begynde at blive sået tvivl om i hvorvidt omfang, det skal blive ved med at sende økonomi ud landet - til Israel bl.a. når den amerikanske befolkning selv lider som de gør nu.

Derved kan Israel, på den baggrund, blive sorteper i det spil - og historien gentage sig selv, med et jødisk folk på flugt - hvilket jeg ikke ønsker og håber ikke sker.

Jeg fastholder at løsningen i '48 (sammenholdt med din viden om hvor stort et område det drejede sig om) - at det samlet set skulle have været en "stat", der havde plads til alle religioner og folkeslag - og derved kunne have været en løsning og model, for hvordan vi kunne komme vidre og henover den lange konflikt i mellemøsten - og ikke som nu fastholde den.

At ville lave nogen form for etnisk eller religiøs (eller den brutale udrensning som nazisterne foretog) vil altid være en forkert løsning - ingen skal "skubbes i havet" hverken jøder eller palæstinensere.

Jeg mener faktisk den jødiske elite skulle ændre grundlæggende holdning over for andre - og arbejde for et globalt samfund - hvor alle er lige og lige rettigheder.
Den der bedrevidende eliteretorik og historiske udgravninger som bevis for "vi kom først" holder ikke i længden - det er det globale samfund vi skal henimod...Det er den vej "vinden blæser" - se bare på Ægypten.

Torben skrev:

Hvad pokker taler du om????

Det er useriøst det her...

Det var dog en forfærdelig fordom og generalisering af det jødiske folk. Samtidigt kaldes det med andre ord, at være godt og grundigt misundelig på andre folks succes.