Tak til Stinus for et fint indlæg. Ingen er så døve som de der ikke vil høre - men det skader jo ikke at prøve.....

Plus skrev:
Stinus har ret til at tro, hvad han vil, ligesom vi har. At han ikke tror på Gud er naturligvis et valg fra hans side, men det er i lige så høj grad en fejl hos os som tror på Gud.

Vi har som kristne en pligt til at udbrede evangeliet, for det har Jesus befalet os at gøre. At udbrede evangeliet er ikke blot at gå ud og fortælle at Gud er stor, og at Jesus frelser, og når så folk ikke tror på det, så trække på skulderen og sige at de er fordømt.
Vi må som kristne altid stræbe efter at finde de bedste argumenter, og at leve kristne liv, som inspirerer andre til at finde Gud. Vi skal elske vores fjender og bede for dem som forfølger os, og ikke på en hyklerisk måde, men oprigtigt.

Hvis vi gør vores pligt som kristne, at elske Gud og vores næste, og at udbrede evangeliet så godt som vi overhovedet formår, så har vi opfyldt de krav som er stillet til os af Gud. Men vi må huske, at der er ikke noget krav om at prøve at være bedrevidende og fordømmende - det kommer der kun dårligt ud af.

Hvad er det nu man kalder det når mennesker hører stemmer fra og modtager ordrer fra ikke eksisterende væsener?

Stinus hvis du ønsker at reducere dig selv som en abe, så er du velkommen til det, men at sige sådan noget vås at mennesker stammer fra abe, det frabeder jeg mig om.

At du ikke tror på gud det er dit eget valg, men hold op hvor du udstiller din egen uvidenhed og dumhed omkring hvad tro og religion går ud på.

@Giuliano:

At mennesket er en abe er der ingen tvivl om. Alle klassifikationer af organismer medtager homo sapiens under aberne.

Det ville være fjollet andet når vi nu er så ens, f.eks har vi stort set de samme knogler som chimpanse og bonoboer, og de samme organer.

Jeg kan slet ikke forestille mig en klassifikation baseret på fænotype som ikke klassificerer homo sapiens blandt aberne.

Hvis vi går videre og ser på den fælles afstamning, og baserer klassifikationen på DNA, så er det endnu tydeligere at vi er i tæt familie med chimpanse og bonoboer.


Jeg forstår derfor ikke rigtig hvad dit problem er?

Søren skrev:


Mit problem er at jeg ikke deler din og Stinus og andre ateisters naturalistiske tankegang om at vi nedstammer fra aberne.

Jeg har et kristent livsbillede/livssyn og jeg mener derimod noget andet at vi mennesker er noget unikt og smukt og værdifuldt skabt i guds billedet.

Naturvidenskaben er i mine øjne meget tvivlsomt og bygger ikke altid på sandheden. Der er nogen ting i naturvidenskaben jeg godt kan anerkende, mens andre dele som jeg anser som tvivlsomme eller ligefrem falske.

Giuliano skrev:

Ej undskyld mig... men nu bliver jeg sur over den dumhed du lægger for dagen! Hvordan kan du være så hamrende arrogant at have den holdning at verden omkring dig er baseret på personlige meninger? Du er i din fulde ret til at have din egen mening, men det gør den IKKE til sandheden og faktum er at netop den tankegang dér gør at der ALDRIG bliver fred i verden for det er præcis samme tankegang en ekstremistisk terrorleder lider under. Hvis man ikke accepterer logiske argumenter, kan de som er klogere aldrig overbevise den troende med logik.

Naturvidenskaben er ikke som sådan "sandheden" og det har den aldrig været. Naturvidenskaben eller den "videnskabelige metode" er et redskab til at finde sandheden omkring os - og der findes IKKE nogen anden måde at blive klogere på tingene omkring dig end at undersøge dem. Klart at videnskabsfolkene nogle gange tolker deres data forkert, men faktum er samtidig at uden videnskaben havde vi ikke det luksussamfund som vi besidder i dag.

Vi mennesker er "specielle" set i forhold til resten af Jordens liv i kraft af vores evne til abstrakt tankegang, refleksion og intelligens, men i forhold til hvad videnskaben har fundet ud af indtil videre er de nulevende aber vores "fætre" og vi nedstammer fra den samme forfader. Når du tilsyneladende ikke ved mere om naturvidenskaben, så synes jeg det vil gavne dig rigtig meget at sætte dig ind i den, det kan jo være du vil lære noget

Stinus skrev:
At tro, i denne forbindelse den kristne, ikke skulle være i stand løse et problem som dødsangst, er da en stor logisk fejlslutning. For selvfølgelig kan tro da det. Problemet består jo i at folk er bange for at dø. Og hvis folk holder op med at være bange for at dø, når de tager imod Jesus som deres frelser, så ophører problemet jo ligesom med at eksistere. Og dermed har troen løst problemet. Logisk nok.

Stinus skrev:
Det er jo noget værre sludder. Døden er som indtagelsen af en middelalder borg. Først dukker der fjendtlige tropper op i horisonten. Så belejrer de borgen. Så beskyder de borgens forsvarsværker. Så stormer de borgens mure med stier og rambukke. Hvorefter kampene breder sig til borgens sove og spise-sale, hvor de sidste soldater holder stand.

Det er først når den sidste forsvarende soldat er blevet nedkæmpet, at borgen er indtaget. Men det er jo ikke sådan at man skal have set den sidste soldat dø, for at have oplevet indtagelsen af borgen.

På samme måde, kan man jo også nå at opleve døden, på mange forskellige måder, før den rent faktisk indtræffer.

Stinus skrev:
Prøv nu lige at tage dig sammen, Stinus. Darwins teori om at vi nedstammer fra aberne, er for længst blevet forkastet af teori-skaben. Nu arbejder man i stedet ud fra tesen om at vi deler en fælles forfader med aberne. Så nej, vi stammer ikke fra chimpansen.

Stinus skrev:
Men chimpansen er stadigvæk chimpansen, 6 millioner år senere. Flot. Du har lige begået en af de største bommerter man kan, i en evolutions-debat.

Stinus skrev:
Der skød du lige dig selv i foden. For hvis døden er en naturlig konsekvens af livet. Så må livet være en naturlig konsekvens af ?

Stinus skrev:
Og hvor ved du så det fra? Fristes man til at spørge. Men selvfølgelig ved du ikke det.

Stinus skrev:
Det kan du jo på ingen måde udtale dig om. Så hvorfor fremsætter du det, som om det var en viden, når der er tale om din personlige tro?

Stinus skrev:
At jorden, livet og universet er for smukt og fantastisk, til at det kan være opstået ved en meningsløs tilfældighed, er da et ganske godt argument for Guds eksistens.

Om du så køber det argument, er en anden sag. Men kom ikke her og sig, at der ikke findes gode argumenter for Guds eksistens.

Søren skrev:
Nåh ja. Vi er nogle få procent fra at være abe. Men samtidig er vi jo også nogle få procent fra at være elefanter og mus. Så måske betyder de få procent, ganske meget.

Og i forhold til hvem vi ligner mest, så er der jo nok en grund til, at man har kig på grise og ikke chimpanser, når det handler om transplantere organer fra dyr over i mennesker.

Du må gerne nedstamme fra en gris, hvis du vil. Men personligt har jeg lidt svært ved at tage den der DNA debat seriøst.

@Hajmad

Jeg kunne virkelig godt tænke mig at møde dig i virkeligheden, bare for at få et indtryk af hvorfor du er som du er... Jeg har til dato ALDRIG set en så ELENDIG debattør som dig. Ikke nok med at du er så forskruet at du ikke forstår hvad vi andre siger, du lægger også ord i munden på andre, som de aldrig har sagt. Jeg har selv været udsat for det, men heldigvis ikke i dette tilfælde.