Poul Sebbelov |
15. februar 2006
KIRKESKEL: Den Ortodokse Kirke er fortsat parat til at anerkende Roms æresforrang, hvis Rom frasiger sig de vranglærer, som er blevet indført gennem snart 1.000 år. Svar fra Poul Sebbelov
Spørgsmål:Kære Poul Sebbelov
De skrev på et tidspunkt i Kristeligt Dagblad, at den katolske kirke ikke eksisterede, da Sct. Nicolaos var biskop i Myhra. Men vil De ikke vedgå, at den kristne kirke i hele sin eksistens har været én, hellig, katolsk og apostolsk, lige siden vor Herre grundfæstede den på Kefas, apostlen Simon Peter og gjorde ham til sin hellige Kirkes grundvold? Sådan omtaler trosbekendelsen den Kirke, vi tror på.
Med venlig hilsen Claes Flach
Svar:Kære Claes Flach
Tak for din kommentar. Som ortodoks kristen bekræfter jeg, at den "ene, hellige, katolske og apostolske" kirke, som nævnes i den nikæno-konstantinopolitanske trosbekendelse, har eksisteret på jorden, siden Kristus selv indstiftede den.
Jeg har derfor heller ikke skrevet, at den katolske kirke ikke eksisterede i det 4. århundrede. Det, jeg skrev, var, at hvis man med betegnelsen "den katolske kirke" refererer til den romersk-katolske kirke, er man på usikker grund. For betegnelsen "den romersk-katolske kirke" bliver først aktuel i og med, at kirken i Rom i det 11. århundrede ved en række egenhændige ændringer - bl.a. i trosbekendelsen - skilte sig ud fra enhedskirken.
Den romersk-katolske kirke var derfor en ikke-eksisterende størrelse på Hl. Nikolaos' tid.
Med venlig hilsen
Poul Sebbelov
Spørgsmål:Kære Poul Sebbelov
Er du uenig i, at allerede de tidligste kirkefædre fastslog, at den romerske kirke førte forsædet i kærlighedsforbundet? Jeg tror, det er derfor Konstantinopel og Moskva har kaldt sig det andet Rom og det tredie Rom for at gøre den romerske biskop rangen stridig i turbulente tider.
Men Kristus grundfæstede sin Kirke på Petrus, der blev den første biskop i Rom. Derfor er katolsk og romersk-katolsk det samme. Det fremhævede allerede sct. Augustin, da han retorisk spurgte, om nogen ville pege på nogen anden kirke, hvis en vejfarende spurgte om vej til den katolske kirke.
Kan du ikke være enig i, at Kirken har et Petrusembede, som skal sikre Kirkens enhed, så ingen skal være i tvivl om, hvor den katolske Kirke er?
Med venlig hilsen
Claes Flach
Svar:
Kære Claes Flach
Tak for uddybende kommentar. Vi i Den Ortodokse Kirke anerkender, at biskoppen i Rom efter Kirkens Tradition har æresforrang blandt biskopperne. Vi taler om, at han er "den første blandt ligemænd."
Vi har derimod ingen mulighed for at anerkende, at Roms biskop skulle være hævet over Kirken og de øvrige biskopper og helt personligt være "ufejlbarlig." For den ortodokse tro tilhører ufejlbarligheden Kirken som sådan, ikke én enkelt biskop.
Når Konstantinopel kaldes "Nye Rom" indebærer det da, at efter Roms frafald i det 11. århundrede overgik æresforrangen til "nr. 2" i den hierarkiske rangorden. Den Ortodokse Kirke er fortsat parat til at anerkende Roms æresforrang under den forudsætning, at Rom frasiger sig de vranglærer, som er blevet indført gennem snart 1.000 år, herunder ikke mindst kravet om personlig ufejlbarlighed.
I Den Ortodokse Kirke er der intet enevældigt embede, som kan sammenlignes med det romerske paveembede. Hvilket ikke betyder, at vi ikke anerkender Hl. Peters særlige betydning for etableringen af Kristi jordiske Kirke.
At "katolsk" og "romersk-katolsk" skulle være synonymer er en påstand, som man vist skal være, nå ja ... romersk-katolsk for at kunne skrive under på.
Med venlig hilsen
Poul Sebbelov
Spørgsmål:
Men Poul Sebbelov
Du brugte jo selv katolsk og romersk-katolsk som synonymer, da du skrev, at på Sct. Nicolaus' tid eksisterede den katolske kirke ikke. Du bekræftede indirekte den hellige Augustins ord om den katolske kirke, som identisk med den romersk-katolske kirke.
Dette bare som et lille efterskrift, der peger på, hvor indgroet det er at se den katolske kirke, som den kirke der er i kommunion med den romerske menighed, sådan som også Oldkirken skelnede mellem kirkerne.
Med venlig hilsen og tak for din gode måde at svare på.
Din broder i Herren
Claes Flach
Svar:
Kære Claes Flach
Jeg skrev:
"Den katolske kirke eksisterede ikke på Hl. Nikolaos' tid, hvis man med denne betegnelse refererer til den romersk-katolske kirke."
Det gør "man" langtfra altid; og det gør vi for vist ikke i Den Ortodokse Kirke. Vi bekender i Trosbekendelsen (den uforandrede) søndag efter søndag vor tro på én hellig, katolsk og apostolsk Kirke. Med den formulering sigter vi naturligvis ikke på kirken i Rom.
Altså: fra vort (ortodokse synspunkt) har du ret i, at "den katolske kirke" har eksisteret fra Kristi egen grundlæggelse af Sin kirke. Fra vort (ortodokse) synspunkt er der her ikke tale om kirken i Rom.
Jeg siger dig tak for vor meningsudveksling.
Med venlig hilen
Poul Sebbelov
Ortodoks præst
FACEBOOK: Bliv ven med religion.dk