Transseksuelle har også brug for Gud ?

Vi har alle brug for Gud, alle.

Guds skabte os som mand og kvinde og det var ikke en fejl.

Ingen er skabt forkert. Derfor er det ikke Guds mening at vi skal skifte køn.

Kirken er for alle og bestemt ikke forbudt for transseksuelle. Det er ikke op til os mennesker at tage forskud på Guds dom og udtale os om hvem der er inde og ude og naturlige eller ej. "Her kommer det ikke an på at være mand eller kvinde, jøde eller græker".

Jøderne var omgivet af folkeslag der havde homoseksuelle riter, bl.a. homoseksuel voldtægt af overvundne fjender. Desuden var det vigtigt at blive talstærke, fx var det bestemt ikke nogen synd at have flere koner og få børn med sine tjenestepiger i det gamle testamente. Disse to grunde kan nok forklare de gamle jødiske forbud mod seksualitet der ikke tjente formeringen.

Så kom du trygt i kirken.

Hvis ingen er skabt forkerte (og at det defor er forkert at skifte køn), hvordan kan det så være, at nogen mennesker føler anderledes, og derfor har en trang til at skifte køn?

Jeg har bestem heller ikke tænk mig at forbyde nogen overhoved
at komme i kirke aldrig(ved heller ikke hvordan jeg iøvrigt skulle kunne det).
men det var hvis heller ikke det der var spørgsmålet.
Vi har alle brug for Jesus, for sandheden
sætter os fri.
Jeg nævner bare at vi skabt med et køn som uanset hvad vi føler er rigtig.
Jeg kan føle at noget er rigtig uden det behøver være sandt.

jeg mener at dæmonisk påvirkning, kan være skyld i at nogle
føler de er i en forkert krop, så det er svaret for hvorfor
nogle har den følelse af at være i en forkert krop.

Jeg ved at mange idag ikke tro på dæmoner(faldne engle)
men det er bibelsk. Jesus hjalp dem der var plaget og besatte af dæmoner.
Dæmoner eksisterer uanset om du tror på dem eller ej.
Tyngdeloven er jo heller ikke afhængig af om du tror på den eller ej. De åndelige love er lige så virkelige som de fysiske. Desværre lærer vi kun om de fysiske i skolen !

John92, du skriver bl.a. følgende:

Dæmoner eksisterer uanset om du tror på dem eller ej.
Tyngdeloven er jo heller ikke afhængig af om du tror på den eller ej. De åndelige love er lige så virkelige som de fysiske. Desværre lærer vi kun om de fysiske i skolen !


Det må du da gerne forklare lidt nærmere om.
Jeg mener fx. IKKE at der er eller nogensinde har været bare det mindste bevis for dæmoners eksistens.

Jeg er da enig i at man kan bruge ordet i overført betydning, men reelt er der da intet om det.

Vi er her ude i noget der ligner tordenvejr-forklaringen - du ved den om Tor's hammer som viste sig at være elektricitet.

På den måde vil dæmoner nok også kunne forklares som et psykisk/psykologisk fænomen - måske endda et kemisk fænomen (eftersom dæmoner kan kureres med medicin).


Hvad er det så iøvrigt at du mener at vi skulle have lært i skolen?

principia

Du skriver"Jeg mener fx. IKKE at der er eller nogensinde har været bare det mindste bevis for dæmoners eksistens."

Se det handler jo om om du tror på Jesus og bibelen eller du ikke gør hvilken holdning du/andre lægger for dagen.

Se Jesus drev dæmoner ud ved hans ord og han befalede også vi
som tror på ham, disciple at gøre det samme.

I bibelen ser vi at der er forskellige dæmoner.

Som jeg skrev tidligere at en dæmon en falden engel.

Se at Luciefer(satan) blev kasten ud af himmelen, tog han
nogle engle med sig. Nogle mener 1/3 af alle engelene ud fra nogle skriftsteder i bibelen.
Jesus drev f.eks. i matthæus kap 9 vers 33 dæmonen ud så den stumme kunne tale.
Jeg set på tv det samme at en stum , efter bøn kunne tale.
Vi kan jo ikke se ånderne. Men vi kan se effekten af dem.
Vi kan heller ikke se vinden, men vi kan mærke effekten af den. Vi kan ikke se tv og radiobølger men vi kan efter vise de er der.Jeg kunne nævne flere eksempler.
Når en kræftsyg bliver rask efter at kræftånden er drevet ud, kan man vel kalde det en form for bevis.

Problemet er at de fleste i dette kongerige ikke tror på
bibelens ord fordi mange præster i folkekirken tolker bibelen på deres måde. Det er altsammen billeder og da Jesus ikke vidste bedre kaldte han disse sygdomme ånder,
men idag ved vi "bedre". Hm...... Nju er det så bare lige at Jesus jo både var menneske og Gud på engang og Jesus jo
ifølge bibelen har skabt alt så ved han nok bedere end os .
. Kan leret sige til ham der former det, hvorfor har du lavet mig sådan(citat fra bibelen) se Jesus er ikke bare en historisk person han er ordet der blev kød . Gud kom på jorden for at frelse verden. Og ham demonstrer sin myndighed, ved flere mirakler end nogen bog kan rumme skrive Johannes.
Men i folkeskolen skal vi i biologi lærer at vi stammer fra aberne og i religion at Gud skabte verden.
Dem der i folkeskolen skulle undervise vores børn i kristendom kalder kristendoms fag for hadefag(hørt fra en lærer).
Vi har brug for at komme tilbage til bibelen som er Guds
håndbog eller manual for et liv sammen med ham.
Men mange vil ikke kendes ved Gud, så deres sjæl går fortabt. Troens mål er nemlig vores sjæls frelse.

Se alt hvad jeg ved har min Gud åbenbaret for mig, så jeg ikke skal være stolt af mig selv. Det er også af nåde vi bliver frelst, ikke af gerninger.
For ikke mange år siden var jeg ateist og kommunist.
Så jeg ved at tro ikke findes i vores hjerner, men i vores hjerte. Alle kan opleve jesus kærlighed i deres liv hvis de vil, valget er dit

Hej Principia

Citat:

John92, du skriver bl.a. følgende:

Dæmoner eksisterer uanset om du tror på dem eller ej.
Tyngdeloven er jo heller ikke afhængig af om du tror på den eller ej. De åndelige love er lige så virkelige som de fysiske. Desværre lærer vi kun om de fysiske i skolen !

Det må du da gerne forklare lidt nærmere om.
Jeg mener fx. IKKE at der er eller nogensinde har været bare det mindste bevis for dæmoners eksistens.


Citat slut.

Kommentar:
Din mening er som du udtrykker dig, fordi du for det første ikke har læst og forstået de situationer i NT, hvor både Jesus og Apostlene kastede/drev en dæmon eller dæmoner ud fra et menneske gennem en befaling. (Maria Magdalene havde mange, som Jesus løste hende fra)

Dæmoner er virkelige, men du ser dem ikke, for de arbejder i det skjulte, men når man har beder for en person, som så med fordrejet stemme taler, eller kaster sig rundt på gulvet eller kaster op, eller vrider sig så kroppen bliver uformelig, så ved man at det er en dæmon, som er på spil i personen.
Dæmoner har stor respekt for Jesu navn, korset og Guds kraft og derfor "hader" de, når vi troende lader Guds kraft blive virksom.

Dæmonen slipper personen kun af med gennem Guds kraft, når den/de der beder tager autoritet over dæmonen og befaler den at forlade den pågældende person.

Det er et område, som for mange, selv kristne er svært stof, men ikke desto mindre finder dette sted over hele kloden og således også i DK.
Og Gud har givet nogle troende åndelige nådegaver, herunder gaven til at bedømme ånder og således kan man bedømme og skelne mellem åndelige og almene mentale problemstillinger.
Man skal derfor skelne mellem hvad læger i psykiatrien kan og hvad Gud kan. Lægerne søger en lægefaglig begrundelse, diagnose og terapi, medens vi andre kender og bedømmer hvad personen har brug for.
Jeg har personlig erfaring i at samarbejde med personers læger og respekterer deres viden og indsats, men samtidig ved jeg at det mange gange ikke er nok.
Det er der vi andre kommer ind.

mvh
disciple

Det handler ikke om at være skabt rigtigt eller forkert, men om at transpersonen virkeliggør den skabelse, som han/hun nu engang har, og den indbefatter altså en kønsidentitet, der er i kontrast med den, som vi umiddelbart vil tillægge den fysiske krop.

Kristendommen og Kirken bør under alle omstændigheder være højt hævet over gammeltestamentlige hensyn om at holde orden i kønnene. Det væsentlige er ikke renhed og orden, men alene den enkeltes gudsforhold. Esaias siger alt, hvad der er at sige i den sag.

Hvad ved du om tyngdeloven ?
Søren Hansen

Hej John..

Jeg synes ærlig talt det er nogle underlige idéer du her har og giver udtryk for, omkring en folkets kirke. Det er som om, at folks seksuelle præference har afgørende betydning for dit eget trosforhold. I bund og grund, spiller det jo ingen rolle hvad du måtte mene om andre menneskers seksualitet, som jo sagtens kan være vidt forskellig fra din, uden at dét har nogen betydning for det i i trossamfundet har fællesskab omkring.

"Tyngdeloven er jo heller ikke afhængig af om du tror på den eller ej. De åndelige love er lige så virkelige som de fysiske".

- Gravitation er fx. påviselige egenskaber ved naturen, hvorimod dine idéer om en guddommelig overnaturlig myndighed ikke er det. Den slags idéer afhænger jo helt og holdent af netop dit trosforhold. Og mennesker der ikke føler sig godt tilpas med det køn de blev født med, og som derfor vælger kønsskifte, de kan jo sagtens ha' benene på jorden, og må jo tage stilling til grundlæggende spørgsmål omkring deres egen position i livet, helt forskellig fra eksempelvis din position.

Alligevel, sidder du så her og måler og vejer deres tilhørsforhold til samme trosretning, udfra idéer der begrænser sig til, hvad akkurat du evner at tro. Og blander pludselig naturvidenskabelige forhold sammen med metafysik, som om der var en påviselig sammenhæng mellem også de to forhold - naturens virkemåder kan beskrives logisk konsistent med reference til naturen uafhængig af hvad du måtte ønske at tro, hvorimod den metafysik hvorved du oppebærer ønsket hvorved du tror, er helt igennem paradoksal, ikke sandt?

"jeg mener at dæmonisk påvirkning, kan være skyld i at nogle
føler de er i en forkert krop, så det er svaret for hvorfor
nogle har den følelse af at være i en forkert krop".

- Nej, det er jo som du selv så rigtigt skriver, noget du mener. Vi kan jo mene hvad som helst, spørgsmålet er jo, udfra hvilke grunde vi kan tillægge vores mening betydning og værdi, ikke sandt? Det tilkommer jo faktisk slet ikke os, der står uden forhold til fx. transseksualitet, at vurdere betydningen og værdien af et misforhold mennesker påviseligt kan have til akkurat deres krop. Det kan jo være af helt vital betydning for dem, at få rettet kroppen til på den måde, der svarer til den følelse de har af sig selv - og forhåbentlig så en følelse, der ikke sådan ændrer sig til noget ganske andet, hvilket der nok også sjældent er tilfældet. Og skulle man iden forbindelse så tale om noget dæmonisk, da må dæmonien for en transseksuel vel for fanden da være misforholdet mellem kønsidentitet og den fysiologi de nu engang er skabt med, hvor det afgørende mere blir et forhold mellem den transseksuelle og dennes læge, end forholdet omkring transseksuelles personlighedsdannelse, udfra en eksegese der bygger på hvad du o.a. kan tro, ikke sandt?

I Italien er transseksuelle i flere byer nærmest en tilbedt del af befolkningen, en slags ikonisering af forholdet mellem det mandlige/kvindelige. I kombination med en nærmest seksualforskrækket katolicisme, skaber det selvsagt en masse politiske problemer, hvor transseksuelle flere steder udelukkes fra kirkerne, til trods for at deres Sorte Madonna er akkurat deres helgen. Den form for politik har vi ikke her i landet, folk kan uanset deres seksuelle præference dyrke kirken efter behov - måske med undtagelse af den katolske (?). Den form for frihed omkring fælles tro, må vel være en ubetinget fordel for også dig som et seksuelt individ, og hvor det ikke tilkommer andre end dig, at tage stilling til fundamentet for din tro. Synes du ikke det er en frihed der er værd at værne om, og skal du være ærlig, kunne du så forestille en guddommelig seksuel selektion? ;-)

mvh
Simon