De politiske og religiøse ideologiers verden vil forgå.

Den levende verden, med det levende menneske, Jorden og dens levende liv vil bestå.

Men det er de færreste der dette vil forstå.

Med venlig hilsen
Lars Kristensen

Hej hjertensfryd!

Memer om frelse og undergang har lissom lettere ved at trænge gennem skallen og få de ramte til at rende rundt som zombier, der prøver at redde andre for derved at redde sig selv.

Du konkluderer:

"Men det er de færreste der dette vil forstå."

Eller måske snarere KAN forstå, for som det ofte tilføjes efter NTs mere kryptiske tekster: "Den som kan fatte det, han fatte det!"

Det betyder vel blot, at redaktionskommitteen i Nikæa år 325 ikke kunne blive enig om hvad meningen mon var.

Et eksempel:

"Thi der er gildinger, som er født således fra moders liv, og der er gildinger, som er gildede af mennesker; og der er gildinger, som har gildet sig selv for himmerigets skyld. Den som kan fatte det, han fatte det!" (Matt. 19,12).

Det findes kun hos Mattæus, mens det mangler hos de andre synoptikere. Hvem ved om det altid har stået der, eller om det er en af de gildede, måske Kirkefaderen Origines, som har forvansket Matthæus evangeliet?

Det bliver måske opklaret på Dommens Dag

Hilsen

Kabbalis

Hvis du med ordet gilding mener en ufrugtbar mand, så er der tre måder at være ufrugtbar på.

1. At være født uden mulighed for at undfange et barn med en kvinde (dårligt sæd eller slet ingen).

2. At blive kastreret fysisk (fjernelse af testiklerne). Det kan gøre enten af andre eller en selv.

3. At leve i cølibat, uden seksuel samvær med en kvinde.

Den sidste opfattelse af gilde (ufrugtbarlighed) blev et stridspunkt i lange tider, fordi andre kristne - især kætterne - netop ikke levede i cølibat.

Nogle kættere havde såmænd den opfattelse, at de kom det guddommelige nærmest ved en orgasmisk trance, som de netop kunne opleve i et seksuelt samvær med en af modsatte køn.

Nogle har formentlig også haft opfattelsen, at de kunne nå denne guddommelige kontakt ved at have seksuel samvær med en af samme køn.

Om Jesus levede i cølibat, er der i nutiden store stridigheder om, fordi den katolske kirke netop holder fast på, at Jesus levede i cølibat, selv om den på ingen måde har nogen som helst argumentation for, at han gjorde det.

Således er de kristne gruppers opfattelse af kontaktmuligheden med det guddommelige forskellige.

Hvem der har den rigtige mening, om hvordan det er nemmest at få kontakt med det guddommelige, afhænger nok af, hvem der siger det.

Enten er det rigtigt, hvad de alle siger eller også er det kun rigtigt, det nogle få af dem siger eller også er de alle sammen forkert på den.

Det handler om tro og erkendelse. De der tror kan ikke være sikre og må derfor ty til håbet, mens de der har fået indsigt i erkendelsen, ikke behøver at tro og derfor ej heller behøve at vente på håbet.

Med venlig hilsen
Lars Kristensen

Hej hjertensfryd!

Tak for den tekniske redegørelse om gilderiets historie og permutationer

Nu er jeg ikke gildet, aller i mindste måde kysk, så jeg både tror og håber hver gang, der viser sig noget i farvandet

Hilsen

Kabbalis

Hej. Prøv at læse Johs. Åbenbaring 20:1-6 så får du Bibelens forklaring.

Johannes Åbenbaring skal ikke forstås fuldt ud som der står skrevet.

Det er et syn/åbenbaring (drøm/hændelse el. lign) personen oplevede og som beskrives ud fra den begrebsverden dette menneske levede i og med.

Meget af det der står i J.Å. kan fint passe med vores nutid, men om der har været andre tider hvor "synet" har kunnet passe lige så godt ind, som i vores tid, ved jeg ikke. Dog med undtagelse af en hændelse. (læs senere)

Alt i J.Å. passer ikke fuldt ud til vores tid, men går man kronologisk gennem fortællingen, er der visse ting der passer fint til vor nutid.

Tag eksempelvis Kap.12, hvor der fortælles om en kvinde, med solen (himlen) som klæde, Månen under sine fødder (den arabiske verden - halvmånen) og med en krone med 12 stjerner (EU's symbol).

Nu ved jeg tilfældigvis, at EU's fædre netop tænkte på dette syn, som symbolet på EU. Derfor vil der aldrig blive ændret på EU flaget, hvori de 12 stjerner er, på blåt klæde (solens og himlens klæde).

Det mest interessante er, at fortællingen også passer fint til historien om Zeus' forsøg på at forføre den føniske kongedatter Europa. Zeus lavede sig om til en tyr, en rød tyr og fik hende til at sætte sig over skrævs på tyren. Herefter førte han hende bort til Kreta og "voldtog" hende. Herefter fødte hun Minos. Den konge der grundlagde den minoriske kultur på Kreta. Kulturen der havde en religion, hvor tyren var et helligt, et meget helligt dyr.

Så her har vi to sammenfaldende historiske kulture, den minoriske og den EU'ske, som J.Å. Kap. 12 fint kan sammenlignes med.

Nu er der en anden interessant fortælling i samme kap. 12. Her fortælles der om en ildrød drage, som sammen med slangen bliv nedkastet fra Himlen, af Ærkeenglen Mikhail.

Andet sted i J-Å. fortælles der om et dyr med tallet 666.

Tallet 666 kan udregnes til at blive tallene 1917 og 1991, dog først når udregningen er færdig og der bliver fratrukket 7 år fra dem begge, som så bliver 1917 og 1991. To tal der passer på Sovjetunionen. Herudover stred denne ildrøde drage med EU og (USA) om herredømmet over Europa, men draget led nederlag på grund af Ærkeenglen Mikhail (Gorbatjov).

Selvfølgelig er det lidt "hen i vejret" at tage dette som gode vare og tro på noget sådan fuldt og helt.

En ting mere i J.Å., har undret mig og det er personens omtale af et klarhav, hvori personen skal have set alle disse hændelser, som han får åbenbaret.

Klarhavet lyder lidt hen af et 3D-fjernsyn og så er spørgsmålet, om hvad det vitterlig er for et syn/hændelse, J.Å.'s fortæller har været udsat for.

Vi ved end ikke, om hvad klarhavet er, da det er en genstand/oplevelse fortælleren ikke har kunnet forklare uden at bruge noget han kendte i sin egen begrebsverden.

Sådan er det også med nutidens fortællinger om UFO-hændelser og lign. Det er hændelser vi, ud fra vores begrebsverden, ikke kan beskrive fuldtud, hvorfor vi prøver at gøre os et billede af hændelsen, som passer ind i vores begrebsverden.

For en dybt troende katolik, vil hændelsen kunne forstås som værende en manifestation af Jomfru Maria.
For en ikke troende ingeniør fra Danmark, vil hændelsen mere ligne et rumfartøj (et ufo), som passer ind i dennes begrebsverden.

J.Å. er så et forsøg fra fortælleren side, at fortælle hans oplevelse ud fra den begrebsverden han levede i og med.

Derfor kan vi allerhøjest tolke J.Å. ud fra den begrebsverden vi lever i og den er langt fra den samme som fortællerens.

Derfor skal vi passe meget på, med at tolke J.Å. som værende lige præcis som vi tolker den.

Derfor skal du, der nu har læst dette indlæg, tage mine tolkninger tidligere i indlægget, med stor skepsis.

Det er tolkninger af J.Å. ud fra min begrebsverden og derfor kan mine tolkninger være ekstremt forkerte.

Præcis som alle andres tolkninger af J.Å.

Vi vil derfor aldrig kunne komme til at forstå J.Å. fuldt ud korrekt, fordi fortælleren og vi lever i hver vores begrebsverden.

Med venlig hilsen
Lars Kristensen

Hej Hjertensfryd.Her en udlægning af joh. Åbenbaring fremsat af fhv. Henry Ytting i 1973:

Vi lever under det 4 segl,hvor vi skal til at sanse 4 dimensionelt
Vand betyder sjæl
Den hellige stad er bevistheden.
Harmageddon-slaget er kampen i det indre menneske.
Jordens vilde dyr er det dyriske menneske
De 7 segl er de 7 skabelsesdage
De 7 menigheder er de 7 kirtler i mennesket.
De 24 ældsteer de 24 ribben omkring hjernen.
At blive henrykket i ånden er at få en inspiration.
Tronen er hjernen
De 12 porte er de 12 åbninger vi har i vort legeme.
Det udvendige af bogen er vort nuværende liv.
Det indre af bogen er vore foregående inkarnationer.

Citater slut.Egen kommentar: Se her gælder det i allerhøjeste grad at tænke abstrakt,men jeg ved jo at der er en del intelligente mennesker her på nettet,så jeg venter på respons.

m.v.h. Verner.

Hej Verner.

Magen til sludder, skal man lede længe efter!

Johs. Åbn. Kap. 22: 17 - 21 ( De sidste 5 vers i Bibelen. )

Og Ånden og bruden siger: " Kom " ! Og den, som hører, skal sige: " Kom " ! Og den der tørster, skal komme; den, som vil, skal modtage Livets Vand uforskyldt.

For enhver, som hører de profetiske ord i denne bog, vidner jeg : " Hvis nogen lægger noget til dette, skal Gud lægge på ham de plager, som der er skrevet om i denne bog.

Og hvis nogen tager noget bort fra denne bogs profetiske ord, skal Gud fratage ham/hende deres del i Livets træ og Den Hellige Stad, som der er skrevet om i denne bog."

Han, som vidner om dette, siger: JA, Jeg kommer snart! " - Amen.
Kom, Herre Jesus!

HERREN JESU nåde være med alle !


Gud er ikke forvirringens Gud ! står der i Bibelen.

Derfor kan Johs. Åbenbaring forståes som man læser ordene. Dog er der selvfølgelig steder, som særligt skal udlægges og åbenbares ved HelligÅnden, som det jo også er med hele Bibelen, for at man kan forstå det, ...som er Guds tanker og tale.

Hej Elin.Jeg vil da gerne dig opmærksom på at dette med joh. Åbenbaring,det var ikke min udlægning.Jeg forstår denheller ikke,men alligevel ville jeg bringe den,fordi en her på siden kender Henry Ytting.Jeg er så godt som sikker på, at du kender ham ikke, men jeg deltog i flere af hans foredrag gennem 60 erne og 70 erne.Han var en meget intelligent person-claivoyant tillige. Men han skulle dog ikke været kommetmed alle hans profetier.ikke een enste er gået i opfyldelse,han sagde bla.a at der ville komme 2 verdenskrige inden år 2000.og i 90-91 ville de første landinger med mennesker finde sted på planeten mars og der var meget andet som jeg ikke vil nævne.Men det viser også, at man skal være meget forsigtig med forudsigelser.Så godt ord igen kære ven.Jeg skal ikke have forudsagt noget.

m.v.h. Verner

Jeg er kristen og finder fred i kirken, kender biblen ret så godt, men uanset det skrevne ord så tror jeg at dommedagen bliver menneske skabt.