Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Trådet overblik  |  Fladt overblik

Om Jahve findes?

Futte, publiceret d.01/09 14:20 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kan du bevise, at Jahve findes?
Hej Yasir.

Det er egentlig et spøjs spørgsmål, du stiller Bent Lexner.

Først må du huske på, hvilke tekster jeres Koran bygger på. Nemlig de 5 første Mosebøger.
Og hvis du læser dem, så vil du se, at det første menneske Gud henvendte Sig til, var Abraham.(Bortset fra Adam og Eva, forstås) Abraham var af jødisk afstamning.
Og du vil se, at alle de mennesker Gud (Læs Jahve) henvendte Sig til, og som Han kaldte Sit folk, var af jødisk afstamning.
Men du vil også se, at Jahve giver mennesker, som bor sammen med og anerkender jøder, lov til også at være Hans folk. (det står tydeligt i de 5 Mosebøger)

Abrahams, Isaks og Jakobs Gud, hvis navn er Jahve, er jødernes Gud.

Men der findes mange guder. Og ikke alle, taler sandhed.

Gud, altså den eneste sande og levende. Han som er Abrahams, Isaks og Jakobs Gud, er en kærlig Gud. Han beder os om at leve sammen i fred og fordragelighed.

Der findes andre guder, som nævnt. Og de vil ufred, kaos og krig.

Med hensyn til dit spørgsmål om, hvorvidt det er muligt at bevise at Jahve findes, så er der blot at sige.
Rejs til Israel, Jordan, Irak, Syrien, Egypten og se alle stederne, der er omtalt i de hellige skrifter. Så skal man være meget uimodtagelig, for ikke at se, at Gud, Jahve, virkelig findes og det, der er omtalt i de hellige skrifter, rent faktisk har fundet sted.

Til sidst vil jeg lige fortælle dig noget sjovt.
Vidste du, at Gud rent faktisk også har et andet navn end Jahve?

Prøv at læs Profeten Esajas, Kap 9. (Ja, jeg vil anbefale dig at læse hele Esajas bog: For et barn er født os,
en søn er givet os,
og herredømmet skal ligge
på hans skuldre.
Man skal kalde ham
Underfuld Rådgiver,
Vældig Gud,
Evigheds Fader,
Freds Fyrste.
v6 Stort er herredømmet,
freden uden ophør
over Davids trone
og over hans rige,
så han kan grundfæste det
og understøtte det
med ret og retfærdighed
fra nu af og til evig tid.
Hærskarers Herres nidkærhed
skal udvirke dette.

Og se så lige her: Fader, timen er kommet. Herliggør din søn, for at Sønnen kan herliggøre dig, v2 ligesom du har givet ham magt over alle mennesker, for at han kan give evigt liv til alle dem, du har givet ham. v3 Og dette er det evige liv, at de kender dig, den eneste sande Gud, og ham, du har udsendt, Jesus Kristus. v4 Jeg har herliggjort dig på jorden ved at fuldføre den gerning, du har givet mig at gøre. v5 Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed, jeg havde hos dig, før verden var til.

v6 Jeg har åbenbaret dit navn for de mennesker, du gav mig fra verden. De var dine, og du gav dem til mig, og de har holdt fast ved dit ord. v7 Nu forstår de, at alt, hvad du har givet mig, er fra dig. v8 For de ord, du gav mig, har jeg givet dem, og de har taget imod dem, og de har i sandhed forstået, at jeg er udgået fra dig, og de er kommet til tro på, at det er dig, der har udsendt mig.

v9 Jeg beder for dem; ikke for verden beder jeg, men for dem, du har givet mig, for de er dine; v10 alt mit er dit, og dit er mit, og jeg er herliggjort i dem. v11 Jeg er ikke længere i verden, men de er i verden, og jeg kommer til dig. Hellige fader, hold dem fast ved dit navn, det du har givet mig, for at de kan være ét ligesom vi. v12 Da jeg var sammen med dem, holdt jeg dem fast ved dit navn, det du har givet mig, og jeg vogtede dem, og ingen af dem gik fortabt, undtagen fortabelsens søn, for at Skriften skulle gå i opfyldelse. v13 Nu kommer jeg til dig; og sådan taler jeg i verden, for at de fuldt ud må have min glæde i sig. v14 Jeg har givet dem dit ord; og verden har hadet dem, fordi de ikke er af verden, ligesom jeg ikke er af verden. v15 Jeg beder ikke om, at du skal tage dem ud af verden, men at du vil bevare dem fra det onde. v16 De er ikke af verden, ligesom jeg ikke er af verden. v17 Hellig dem i sandheden; dit ord er sandhed. v18 Ligesom du har udsendt mig til verden, har jeg også udsendt dem til verden. v19 Jeg helliger mig selv for dem, for at de også kan være helliget i sandheden. v20 Ikke for dem alene beder jeg, men også for dem, som ved deres ord tror på mig, v21 at de alle må være ét, ligesom du, fader, i mig og jeg i dig, at de også må være i os, for at verden skal tro, at du har udsendt mig. v22 Den herlighed, du har givet mig, har jeg givet dem, for at de skal være ét, ligesom vi er ét, v23 jeg i dem og du i mig, for at de fuldt ud skal blive ét, for at verden skal forstå, at du har udsendt mig og har elsket dem, som du har elsket mig.

Læg mærke til, at Han siger 2 gange: Hold dem fast ved DIT navn. Det Du har givet Mig.

Hvad er det navn?

Jesus Kristus.
Yeshua HaMashiach
Del Link

Kan du bevise, at Jahve findes?

bordwehr, publiceret d.01/09 20:27 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kan du bevise, at Jahve findes?
Hvad er "videnskabelige mirakler"?
Del Link

Kan du bevise, at Jahve findes?

Stausholm, publiceret d.08/09 09:20 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kan du bevise, at Jahve findes?
[Abraham var aldeles ikke af jødisk afstamning.
Såvel hans fysiske placering samt hans adfærd placerer ham på alle måder på den sydlige del af den arabiske halvø, hvis han var noget man kan sammenligne med nutiden, ja så var han fra det område der tidligere kaldtes Persien, altså i bedste fald araber.
Den historiske ramme man kan placere Abraham i, ud fra teksterne i GT tyder tidsmæssig på en figur der rent historsik er "før jøderne"

At gentage og viderforfatte på skrøner bærer ikke ved til sandhedens bål, men fyrer alene op under uvished og løgn.
Husk på bibelen på ingen måder udeler sandheder, på alle måder ikke har værdi som historisk kilde, og med al mulig sikkerhed er skrevet minimum et lille årtusinde efter det tidspunkt hvor Abraham skulle have levet
Del Link

Kan du bevise, at Jahve findes?

Breydel, publiceret d.08/09 18:20 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kan du bevise, at Jahve findes?
Stausholm skrev:
[Abraham var aldeles ikke af jødisk afstamning.
Såvel hans fysiske placering samt hans adfærd placerer ham på alle måder på den sydlige del af den arabiske halvø, hvis han var noget man kan sammenligne med nutiden, ja så var han fra det område der tidligere kaldtes Persien, altså i bedste fald araber.
Den historiske ramme man kan placere Abraham i, ud fra teksterne i GT tyder tidsmæssig på en figur der rent historsik er "før jøderne"

At gentage og viderforfatte på skrøner bærer ikke ved til sandhedens bål, men fyrer alene op under uvished og løgn.
Husk på bibelen på ingen måder udeler sandheder, på alle måder ikke har værdi som historisk kilde, og med al mulig sikkerhed er skrevet minimum et lille årtusinde efter det tidspunkt hvor Abraham skulle have levet


Abraham er fortalt om i alle religioner.
Navnet og fortællingerne er blot forskellige i deres ordlyd.
Hvordan kan forstås udfra den begivenhed der fandt sted, her fortalt i dens oprindelige form:
Før jorden var beboelig, levede vi i de åndelige verdener.
Lucifer blev der fristet af sin sjælspartner (Eva og æblet)
til at skabe liv på jorden med det formål at inkarnere der.
Lucifer bad derfor Jesus (der dengang hed Kain i Bibelen og Abraham jf. Islam)om at ofre sin førstefødte søn.
Jesus nægtede og derved faldt Lucifer fra de himmelske boliger.
Havde han samtygget, ville det være Jesus/Abraham der faldt fra "himmelen"
Ved at forsvare sin "søn", reddede Abraham sin slægt fra undergang, og blev derfor kendt som "Messias" (frelseren)

Baggrunden:
"Det Hellige kors"
Gud har skabt mennesket i to racer, de yngste og de ældste. (konstruktive og Intuitive)
Hver af de to racer har tillige en "førstefødte" der som sådan overskuer eller representerer deres race.
Hver har tillige en "Sjælspartner"
"Korset" (før syndefaldet) var derfor ved grundstammen, de to racer som en sammenhørighed, og tværbjælken de to ledere i harmoni.
Sjælspartnere hænger sammen harmonisk, på den måde at hvad den ene føler, sammentygger den anden "naturligt" med.
Havde Lucifer afvist fristelen fra sin dual, havde han bibeholdt sin "søn", og ikke forrådt sin dual, som tilfældet var.
Hvordan ?
"Sønnen" er fra "Den hellige treenighed"
Faderen, Sønnen og Helligånden.

Ansvaret/dig selv, opgaven og viljen.

Ved at bruge det "hellige kors" som matriks,
skulle det være let at forstå de forskellige
beretninger.
Del Link

Koran eller Bibel?

Peter Kaltoft, publiceret d.13/10 22:18 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kan du bevise, at Jahve findes?
Hej Stausholm:o)

Dit svar omkring Abrahams (A"S) oprindelsessted virker modsigende.. Enten stemmer han fra den sydlige arabiske halvø eller også stammer han fra et område inden for det (vestlige går jeg ud fra) persiske empires grænser? Uagtet hvad, så var han fra Mellemøsten og talte, sandsynligvis, et semitisk sprog.. I følge jødisk tradition ses han som den første jøde, omend det ikke baseres på slægtskab, men karakter..

Yassir:

Assalamu 'Aleyckum..

Rav Lexner svarede meget diplomatisk, noget jeg ikke vil gøre.. For at være ærlig, så synes jeg det er tydeligt at Koranen (eller al-Qur'ân) er skrevet af et menneske når jeg læser den.. Det er muligt at Muhammad var guddommeligt inspireret i nogle henseender, det vil jeg bestemt ikke afvise, men jeg ser ikke at Koranen skulle være en større åbenbaring end TaNaCh (den jødiske Bibel, ikke indbefattet det Ny Testamente, som vel egentlig bare er en række beretninger om Jesus og nogle tanker skrevet ned i breve, baseret på disse beretninger), tværtimod.. Menok, jeg er religiøs troende jøde, så det er vel bundet i min tro og erkendelse af G-D og Hans tjenere..

Udover det, så bør du gøre dig selv den tjeneste, at i det mindste læse TaNaCh (og vel også det Ny Testamente) på originalsproget, før du gør dig til herre over hvad der er ingenting i forhold til hvad.. Du vil vel heller ikke bede folk basere deres indtryk af Koranen på en oversættelse af den?

Mah Salâm
Del Link
flexblock

Omgangsformer i læserdebatten

Hjælp os med at sikre en god tone i læserdebatten. Når du deltager i debatten på Kristeligt Dagblad, indvilliger du i at følge disse regler.

1. Tal til andre, som du ville tale til dem i virkeligheden.
2. Undgå at lægge andre for had.
3. Overse personlige fornærmelser og kontakt administrator.
4. Skriv præcist og med udgangspunkt i det konkrete debatindlæg.
5. Vælg et passende brugernavn.
6. Videregiv aldrig personoplysninger.
7. Debatten skal holdes på dansk.
8. Overhold reglerne for ophavsret.
9. Kristeligt Dagblad er ikke ansvarlig for dit indhold.
10. Kristeligt Dagblad må benytte indlæg fra læserdebatten.
11. Bidrag til en god debat.

Læs reglerne for deltagelse i læserdebatten

August 2010
Netredaktionen, Kristeligt Dagblad
flexblock